Работа над собой

[veravelios]

Переходим к следующему вопросу.Вера,а как Вы работали над собой с прошлым? К примеру был ли у Вас страх перед экзаменом в школе? И как с ним работать? Страх,волнение,в общем нервозное состояние,пока не сдашь.

Страха перед экзаменами у меня не было никогда, мне легко обучение давалась и мало интересовала оценка. О страхе вообще - если есть реальная опасность сейчас , надо реагировать , а не бояться. А страх вообще говоря - у него те же корни , концентрация на мыслях о будущем. Т.е. , нет раздумий пустых - нет и страха.
Работа с прошлым была интересной. У меня просто сами по себе всплывали эпизоды из прошлого и я его проживала уже с новым мировоззрением. Был период , когда мои проступки , грехи из прошлого всплывали в памяти произвольно, вызывая сильнейшую душевную боль. Но закончилось на данный момент тем , что там , на глубине мы все любим друг друга и все ссоры-обиды-недоразумения имеют столько же значения , как ссоры в детском саду. Просто вспоминаешь всё с улыбкой , прощать некого , одна любовь там , в прошлом.

[veravelios]

...Вот подумалось (точнее - почувствовалось): насколько можно воспользоваться опытом Веры?..
Конечно, мыслемешалка в голове мешает всем, и всем полезно научиться ее контролировать, останавливать. Но... достаточно ли этого, чтобы обрести истинное внутреннее состояние? Думаю, это зависит от глубинного состояния души. Если там "завалы", то тишины ума - мало. Нужно очищать душу от этих "завалов". Тишина ума - она душу, увы, не очищает... Хотя и помогает не добавлять к этому накопленному еще и новую "грязь". (Прошу прощения за то, что получилось как-то мрачно-пессимистично.)

Нет , не мрачно. Нормально. Просто нет там никаких завалов.Они в голове. Там, в глубине , мы совершенны.
По-моему есть смысл только в каких-то конкретных действиях. Извиниться перед кем-то, исправить какую-то ситуацию , если вы так чувствуете. А иначе - очищать как? Молись и кайся?
Конечно , всё это было после понимания - жить , соблюдая законы духовной жизни должно стать образом жизни.
Тишина ума не очищает душу , но создаёт предпосылки для жизни в любви.

[veravelios]

Как сказал один умный человек "ну сколько вы там нагрешили , чтобы вам каждый день надо было очищаться и очищаться без конца. Чем вы занимались - открывали концлагери?"
Раскайтесь искренне в неправильном поведении , предварительно осознав это. Поплачьте , сходив на исповедь или каким другим образом откупорившись и живите , не грешите.

[Sergej Leonidovich]

Переходим к следующему вопросу.Вера,а как Вы работали над собой с прошлым? К примеру был ли у Вас страх перед экзаменом в школе? И как с ним работать? Страх,волнение,в общем нервозное состояние,пока не сдашь.

Страха перед экзаменами у меня не было никогда, мне легко обучение давалась и мало интересовала оценка. О страхе вообще - если есть реальная опасность сейчас , надо реагировать , а не бояться. А страх вообще говоря - у него те же корни , концентрация на мыслях о будущем. Т.е. , нет раздумий пустых - нет и страха.
Работа с прошлым была интересной. У меня просто сами по себе всплывали эпизоды из прошлого и я его проживала уже с новым мировоззрением. Был период , когда мои проступки , грехи из прошлого всплывали в памяти произвольно, вызывая сильнейшую душевную боль. Но закончилось на данный момент тем , что там , на глубине мы все любим друг друга и все ссоры-обиды-недоразумения имеют столько же значения , как ссоры в детском саду. Просто вспоминаешь всё с улыбкой , прощать некого , одна любовь там , в прошлом.

Все по особенному.Понятно,благодарю.

[ТЮ-18]

...Вот подумалось (точнее - почувствовалось): насколько можно воспользоваться опытом Веры?..
Конечно, мыслемешалка в голове мешает всем, и всем полезно научиться ее контролировать, останавливать. Но... достаточно ли этого, чтобы обрести истинное внутреннее состояние? Думаю, это зависит от глубинного состояния души. Если там "завалы", то тишины ума - мало. Нужно очищать душу от этих "завалов". Тишина ума - она душу, увы, не очищает... Хотя и помогает не добавлять к этому накопленному еще и новую "грязь". (Прошу прощения за то, что получилось как-то мрачно-пессимистично.)

Нет , не мрачно. Нормально. Просто нет там никаких завалов.Они в голове. Там, в глубине , мы совершенны.

Похоже, что у Вас их (завалов) действительно нет. Возможно, в прошлых жизнях Вы очистили душу!
Но у многих они есть (у себя я это конкретно чувствую). Не в голове, а именно в душе, в подсознании - на приличной глубине. На самой глубокой глубине - там мы, конечно, да, совершенны. Но есть разные уровни глубины.

По-моему есть смысл только в каких-то конкретных действиях. Извиниться перед кем-то, исправить какую-то ситуацию , если вы так чувствуете. А иначе - очищать как? Молись и кайся?

Как очищать - это, конечно, отдельная тема... Да, молиться и каяться - но не на словах.

Конечно , всё это было после понимания - жить , соблюдая законы духовной жизни должно стать образом жизни.
Тишина ума не очищает душу , но создаёт предпосылки для жизни в любви.

Но тишина ума все-таки предполагает какую-то работу ума?

У меня есть подруга, которой достаточно осознать свою внутреннюю проблему - и проблема уходит. По принципу: "Осознанием - сжечь!" Так что ум можно использовать и так.

[Elina Zwet]

Как сказал один умный человек "ну сколько вы там нагрешили , чтобы вам каждый день надо было очищаться и очищаться без конца. Чем вы занимались - открывали концлагери?"
Раскайтесь искренне в неправильном поведении , предварительно осознав это. Поплачьте , сходив на исповедь или каким другим образом откупорившись и живите , не грешите.

Очень очень люблю этого человека.

[veravelios]

Как сказал один умный человек "ну сколько вы там нагрешили , чтобы вам каждый день надо было очищаться и очищаться без конца. Чем вы занимались - открывали концлагери?"
Раскайтесь искренне в неправильном поведении , предварительно осознав это. Поплачьте , сходив на исповедь или каким другим образом откупорившись и живите , не грешите.

Очень очень люблю этого человека.

И я

[veravelios]

ТЮ-18 , я ж уже писала , конечно подразумевает! И даже больше , становишься более сообразительной , реакции ускоряются , даже память восстановилась , как в 17-ть лет.
А Вы расскажИте , как Вы очищаетесь? Если можно.

[ТЮ-18]

Как сказал один умный человек "ну сколько вы там нагрешили , чтобы вам каждый день надо было очищаться и очищаться без конца. Чем вы занимались - открывали концлагери?"
Раскайтесь искренне в неправильном поведении , предварительно осознав это. Поплачьте, сходив на исповедь или каким другим образом откупорившись и живите , не грешите.

В том-то и фокус, что мы не знаем, как и сколько нагрешили. "Раскайтесь искренне" - хороший совет, но это не так просто сделать. Душа должна быть готова для этой искренности. Иначе ни покаяния, ни очищения не получится.

Вера, еще вопрос к Вам: а бывали у Вас неконтролируемые негативные эмоции, которые, по терминологии ДК, "идут с потомков"?

[ТЮ-18]

ТЮ-18 , я ж уже писала , конечно подразумевает! И даже больше , становишься более сообразительной , реакции ускоряются , даже память восстановилась , как в 17-ть лет.
А Вы расскажИте , как Вы очищаетесь? Если можно.

Мне больше всего помогает концентрация на любви к Всевышнему.
(Подробнее написать пока не получается...)

[veravelios]

Как сказал один умный человек "ну сколько вы там нагрешили , чтобы вам каждый день надо было очищаться и очищаться без конца. Чем вы занимались - открывали концлагери?"
Раскайтесь искренне в неправильном поведении , предварительно осознав это. Поплачьте, сходив на исповедь или каким другим образом откупорившись и живите , не грешите.

В том-то и фокус, что мы не знаем, как и сколько нагрешили. "Раскайтесь искренне" - хороший совет, но это не так просто сделать. Душа должна быть готова для этой искренности. Иначе ни покаяния, ни очищения не получится.

Вера, еще вопрос к Вам: а бывали у Вас неконтролируемые негативные эмоции, которые, по терминологии ДК, "идут с потомков"?

ТЮ -18, а Ваша душа ещё не готова?Вы сами сказали - мы не знаем как и сколько мы нагрешили. И не узнаем. Но нам постоянно дают ситуации , людей через которых можно понять , что мы делали не так. Чтобы со мной ни случалось , несмотря на первый уже слабенький и кратковременный импульс - обидеться , осудить - через очень короткий промежуток времени приходит понимание - я тоже так поступала. Нам постоянно , иногда до тошноты , показывают на . Я для себя приняла это за аксиому.
Раскаяться искренне не так трудно , если жить , соблюдая законы духовной жизни или заповеди , не важно как назвать , становится необходим , как воздух.
Негативные эмоции с потомков ... Даже не знаю. Давно не случалось. Они какие-то слабенькие , просто доходяги какие-то стали.

[ТЮ-18]

В том-то и фокус, что мы не знаем, как и сколько нагрешили. "Раскайтесь искренне" - хороший совет, но это не так просто сделать. Душа должна быть готова для этой искренности. Иначе ни покаяния, ни очищения не получится.

ТЮ -18, а Ваша душа ещё не готова?

По-видимому, к чему-то не готова или, точнее, недостаточно готова. Мне кажется, мы говорим о разных уровнях глубины... Некоторые вещи моей душе даются легко (судя по всему, это навыки, уже наработанные в далеком прошлом души). А некоторые вещи - с большим скрипом. Есть какие-то моменты - совершенно непроходимые, непробиваемые... Думаю, у каждого они есть, у каждого - свои.

Раскаяться искренне не так трудно , если жить , соблюдая законы духовной жизни или заповеди , не важно как назвать , становится необходим , как воздух.

СНЛ разделяет эти понятия - раскаяние и покаяние. Раскаяться - да, нетрудно. Но я имела в виду покаяние. Это вещь более глубокая. Покаяние = изменение.
Вера, если Вам действительно "не так трудно" реально меняться, менять свой характер, реакции на ТС, - это уникально и замечательно. Поделитесь, пожалуйста, этим опытом более подробно! Думаю, многие присоединятся к этой просьбе.

[ТЮ-18]

...нам постоянно дают ситуации , людей через которых можно понять , что мы делали не так. ... Нам постоянно , иногда до тошноты , показывают на .

А можно пример какой-то конкретный? Вот Вы увидели свою реакцию (на ТС), осознали, что она неправильная. Как Вы меняете эту глубинную программу реагирования? И в следующий раз в подобной ситуации Ваша реакция - уже другая?

[veravelios]

ТЮ -18, развеселили. Ну кто сказал , что было не трудно. Было очень трудно. Если я говорю с лёгкостью об этом , то только потому , что прошло много лет , трудности забылись.
Даже не знаю что сказать. Что я была привязчивой , ревнивой потребительницей , ориентированной на благополучие?Это же дорога в 20 лет. Как объяснить , что в момент , когда ко мне попали в руки книги д.к. , я уже не могла жить как прежде. Я была в тупике из которого выхода не было для меня. Я схватилась за книги д.к. , как утопающий за соломинку. Со мной начинали читать ещё 5 моих подруг. Каждая из них остановилась на каком-то этапе , не пошла дольше. Я никогда не останавливалась. Иногда просто лежала , без сил , но в направлении к Богу , любви. Как описать Вам , что зерно , упавшее в мою душу , легло на подготовленную почву . В начале... В начале я не могла даже проговорить "не сожалею о прошлом , не боюсь будущего , не переживаю о настоящем".Помню с каким трудом давались мне эти слова.
Всё , что я описываю с такой лёгкостью , это мой выстраданный опыт. Это не теория. Помню как мне казалось , что ничего не меняется , я стою на месте , но потом неожиданный качественный скачок показывал , что всё в порядке.
В начале у меня создался такой образ - огромное , тяжеленное каменное колесо и я толкаю его без результатно , пытаясь привести в движение. Оно не поддавалось , мне это было не по силам. Но когда по-тихоньку оно пришло в движение, остановить его было не возможно. Потом уже от меня ничего не зависело , всё просто случалось.
Реакции на травмирующие ситуации. Они были ужасны - ужасно обидчивая гордячка. Эмоции мои были не управляемыми. Просто красный занавес опускался и я себя не помнила.Когда эмоции отпускали , я разговаривала с собой. Не помню уже , что я себе говорила , но что-то из д.к. Постепенно эмоциональные бури становились всё тише и короче. И каждый раз я себя подбадривала и разговаривала с собой. На привычную негативную бетономешалку я сформулировала другую , основанную на д.к. и упорно себе её повторяла . Теперь эмоции мои - милые барашки на поверхности океана.
В какой-то момент я осознала , что жить , руководствуясь законами духовной жизни должно стать образом жизни. Это было важным решением. Потому что если д.к. - это поговорить, а жизнь - это другое , ничего не получится.
Пока всё. Я сегодня выложилась.

[veravelios]

...нам постоянно дают ситуации , людей через которых можно понять , что мы делали не так. ... Нам постоянно , иногда до тошноты , показывают на .

А можно пример какой-то конкретный? Вот Вы увидели свою реакцию (на ТС), осознали, что она неправильная. Как Вы меняете эту глубинную программу реагирования? И в следующий раз в подобной ситуации Ваша реакция - уже другая?

Главное осознать , не бояться признаться себе , что есть такое в твоём характере , поведении. Потом просто отслеживать своё поведение , эмоции . Как осознала , что ревновать - неправильно? Или осуждать?Или сплетничать? Или обижаться?Или испытывать превосходство?Или завидовать? На следующий раз скорее всего реакция будет той же самой. И на последующий...Но потом , в какой-то момент приходит ситуация и ты с удивлением замечаешь , что твоя реакция совсем другая.
От осуждения я избавилась вот таким образом. Были первые числа января и я пожелала себе в новом году избавиться от осуждения. Потом и забыла об этом. А летом как-то заметила , что осуждать стало как-то безвкусно .
Ещё чудесней я исцелилась от ревности. Надо сказать , я была жуткой ревнивицей. У меня очень симпатичный муж , на 10лет меня моложе , что усугубляло ситуацию И вот происходит такая ситуация - моя подруга приревновала меня к другой подруге и устроила сцену. Это было так ужасно , что я подумала - раз мне , женщине это так отвратительно, как же моему мужу! И ...как рукой сняло!

[ТЮ-18]

От осуждения я избавилась вот таким образом. Были первые числа января и я пожелала себе в новом году избавиться от осуждения. Потом и забыла об этом. А летом как-то заметила , что осуждать стало как-то безвкусно .
Ещё чудесней я исцелилась от ревности. Надо сказать , я была жуткой ревнивицей. У меня очень симпатичный муж , на 10лет меня моложе , что усугубляло ситуацию И вот происходит такая ситуация - моя подруга приревновала меня к другой подруге и устроила сцену. Это было так ужасно , что я подумала - раз мне , женщине это так отвратительно, как же моему мужу! И ...как рукой сняло!

Спасибо, Вера!
Действительно, выглядит - как чудо, чудеса. Ваше усилие было, вероятно, последней каплей, - потому такие быстрые результаты. Наверное, Ваша душа мощно потрудилась прежде.

Наверное, это означает, что эти программы "сидели" не слишком глубоко. Но все равно - очень обнадеживающе и вдохновляюще!

[Hel_174]

и еще... надо ли применять какие-либо техники (голодание, пост, травы и проч) для торможение сознания, если оно тормозится болезнью? (у меня после химии дизартрия, поэтому преимущественно молчу и никакой возможности проф.деятельности).

[veravelios]

и еще... надо ли применять какие-либо техники (голодание, пост, травы и проч) для торможение сознания, если оно тормозится болезнью? (у меня после химии дизартрия, поэтому преимущественно молчу и никакой возможности проф.деятельности).

Я не знаю , показано ли Вам голодание . Как Вы себя чувствуете?Давно ли прошли курс химиотерапии?
И какие жизненные обстоятельства.
Я за эти годы провела много многодневных голоданий. Среди них были 32 , 29 и несколько 17-ти дневных голодания. Может и это сыграло свою роль. Я совсем забыла об этом.
И сегодня считаю , что женщине такие жёстские техники ни к чему. Послушание мужу , мягкость , служение мне кажутся сегодня более подходящими практиками для женщины.
Напишите о себе.Попробуем вместе карабкаться.
Неделю назад я летала к подруге в Москву. Она там проходит химиотерапию в геомотологическом центре. Мы с ней много разговаривали , смеялись. Я просто почувствовала , как у неё проходил перенос внимания на душу , как ей становилось лучше. У неё упала температура и нормализовались анализы крови , её даже отпустили домой до следующей химии. Как важно человеку жить душой! Я убедила её не осуждать старшего сына , который неожиданно ушёл от жены и двоих сыновей. "Раз он так поступил , значит по-другому он не мог"- повторяла , пробуя на вкус новые чувства, понравившееся выражение моя дорогая подруга.
Техники... Вам надо перенести точку опоры на душу , на сердце . Перестать жить сознанием , логикой , просто выключить их к чёрту!

[Hel_174]

Я не знаю , показано ли Вам голодание . Как Вы себя чувствуете?Давно ли прошли курс химиотерапии?

совсем голодать не могу (пью таблетки, которые натощак нельзя-тошнит после них сильно), а вот диету или травы можно. чувствую себя нормально, ничего не болит, только атаксия (и в ее рамках дизартрия), химия была в 15г. пью таблетки - совсем чуть-чуть ноотропы ,мой невролог осторожничает и не назначает мне нормальных доз, и пью в нормальном размере таблетки от вич.

[gvendilone]

Про осуждение: хорошо помогает желание понять человека, почему он так поступил. Ну Вера уже обмолвилась об этом. Правда, чтобы такое желание возникло, нужно уже понимать ДК, ну или хоть какое-то время жить душой.