чтение молитв, псалмов

Как найти выход из сложных жизненных ситуаций
vektor
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1843
Зарегистрирован: 17 окт 2012, 15:37
Ник: vektor ( Александр )
Благодарил (а): 400 раз
Поблагодарили: 222 раза

Re: чтение молитв, псалмов

Сообщение vektor » 20 авг 2020, 14:48

Дамы, благодарю всех за общение :give_rose: :give_rose: :give_rose:
А я пока возьму тайм аут, ибо у меня сейчас под рукой нет компа или ноута, а со смартфона мне писать не комильфо)

Аватара пользователя
Ольга К
Зарегистрированный участник
Сообщения: 2509
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 09:35
Ник: Ольга К.
Поблагодарили: 3 раза

Re: чтение молитв, псалмов

Сообщение Ольга К » 20 авг 2020, 15:11

vektor писал(а):
20 авг 2020, 14:48
Дамы, благодарю всех за общение :give_rose: :give_rose: :give_rose:
А я пока возьму тайм аут, ибо у меня сейчас под рукой нет компа или ноута, а со смартфона мне писать не комильфо)
Саша, мне писать сейчас тоже не комильфо...)) Но знай, мне тебя будет не хватать!))) :give_rose: Ты там в своей избушке совсем про нас не забывай.)) :roll:

Мы все заботимся о многом,
А нужно лишь одно от нас:
Лишь только наполненье Богом
За мигом миг, за часом час.
Зинаида Миркина

ТЮ-18
Зарегистрированный участник
Сообщения: 9428
Зарегистрирован: 29 дек 2011, 15:40
Ник: ТЮ-18
Благодарил (а): 749 раз
Поблагодарили: 487 раз

Re: чтение молитв, псалмов

Сообщение ТЮ-18 » 20 авг 2020, 15:30

vektor писал(а):
20 авг 2020, 14:40
Наталья Фёдоровна писал(а):
20 авг 2020, 13:27
ТЮ-18 писал(а):
20 авг 2020, 13:21

А спать в избушке на чем - на полу? на лавке? А воду из колодца носить? Значит, еще и ведро нужно? Ладно, не отвечайте, - это я прикинула и поняла, что это не для ленивых (не для меня :D )...
А вот вопрос поважнее: не будет ли слишком много времени уходить на бытовуху, останутся ли силы на молитвенную практику?..
ЗдОрово, когда жена поддерживает. А вдвоем - нельзя? Это уже не уединение будет? Или допустимо?
А дети, внуки??? По скайпу?
До полного детализированного тут описания деревенской
бытовухи и рутины мне чет лень опускаться)) На ютубе если что полно роликов на эти темы)
Дети уже взрослые и самостоятельные, со своими семьями, и без меня обойдутся, пока я буду в деревеньке посты держать ) внуков пока нет.
Ну ничего себе! А я-то держала Вас за тридцатилетнего!..

vektor
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1843
Зарегистрирован: 17 окт 2012, 15:37
Ник: vektor ( Александр )
Благодарил (а): 400 раз
Поблагодарили: 222 раза

Re: чтение молитв, псалмов

Сообщение vektor » 20 авг 2020, 16:18

Ольга К писал(а):
20 авг 2020, 15:11
vektor писал(а):
20 авг 2020, 14:48
Дамы, благодарю всех за общение :give_rose: :give_rose: :give_rose:
А я пока возьму тайм аут, ибо у меня сейчас под рукой нет компа или ноута, а со смартфона мне писать не комильфо)
Саша, мне писать сейчас тоже не комильфо...)) Но знай, мне тебя будет не хватать!))) :give_rose: Ты там в своей избушке совсем про нас не забывай.)) :roll:
Оля благодарю) :give_rose: И я планирую не полностью с концами забуриться, а пока только на время постов, а там уже как Бог даст, вполне возможно что месяц строго отшельничества отобъет все желание к таким опытам на всю оставшуюся жизнь ))

vektor
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1843
Зарегистрирован: 17 окт 2012, 15:37
Ник: vektor ( Александр )
Благодарил (а): 400 раз
Поблагодарили: 222 раза

Re: чтение молитв, псалмов

Сообщение vektor » 20 авг 2020, 16:21

ТЮ-18 писал(а):
20 авг 2020, 15:30
vektor писал(а):
20 авг 2020, 14:40
Наталья Фёдоровна писал(а):
20 авг 2020, 13:27


А дети, внуки??? По скайпу?
До полного детализированного тут описания деревенской
бытовухи и рутины мне чет лень опускаться)) На ютубе если что полно роликов на эти темы)
Дети уже взрослые и самостоятельные, со своими семьями, и без меня обойдутся, пока я буду в деревеньке посты держать ) внуков пока нет.
Ну ничего себе! А я-то держала Вас за тридцатилетнего!..
¯\_(ツ)_/¯ А я себя и ощущаю где-то 30 летним, только 49 мне уже будет через пару месяцев)

ТЮ-18
Зарегистрированный участник
Сообщения: 9428
Зарегистрирован: 29 дек 2011, 15:40
Ник: ТЮ-18
Благодарил (а): 749 раз
Поблагодарили: 487 раз

Re: чтение молитв, псалмов

Сообщение ТЮ-18 » 20 авг 2020, 16:32

vektor писал(а):
20 авг 2020, 16:21
ТЮ-18 писал(а):
20 авг 2020, 15:30
vektor писал(а):
20 авг 2020, 14:40
До полного детализированного тут описания деревенской
бытовухи и рутины мне чет лень опускаться)) На ютубе если что полно роликов на эти темы)
Дети уже взрослые и самостоятельные, со своими семьями, и без меня обойдутся, пока я буду в деревеньке посты держать ) внуков пока нет.
Ну ничего себе! А я-то держала Вас за тридцатилетнего!..
¯\_(ツ)_/¯ А я себя и ощущаю где-то 30 летним, только 49 мне уже будет через пару месяцев)
Значит, всё правильно! Душа - молодая.

Илона86
Зарегистрированный участник
Сообщения: 511
Зарегистрирован: 25 сен 2019, 19:46
Ник: Наталия

Re: чтение молитв, псалмов

Сообщение Илона86 » 21 авг 2020, 11:34

vektor писал(а):
20 авг 2020, 14:48
Дамы, благодарю всех за общение :give_rose: :give_rose: :give_rose:
А я пока возьму тайм аут, ибо у меня сейчас под рукой нет компа или ноута, а со смартфона мне писать не комильфо)
Александр (лишь бы правильно запомнила) 🙂
А у Вас нет разговора с собой, что, возможно, это побег от развития?
Сколько себя помню, всегда было чувство, уединиться, когда я думала о своей старости, то такой уют и покой на душе был..
Но знаете, если б не все то, что со мной происходило и происходит, я не смогла бы понимать те вещи, что понимаю сейчас.
И всегда себя спрашиваю, а смогла бы я это все прочувствовать сбежав от этого всего?
Я готова ко всем трудностям в отшельничесвтве.. И на душе о мысле об этом уют и покой, как всегда было от старости..
Но не побег ли это?
Люди живы любовью (с)

vektor
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1843
Зарегистрирован: 17 окт 2012, 15:37
Ник: vektor ( Александр )
Благодарил (а): 400 раз
Поблагодарили: 222 раза

Re: чтение молитв, псалмов

Сообщение vektor » 21 авг 2020, 14:59

Илона86 писал(а):
21 авг 2020, 11:34
vektor писал(а):
20 авг 2020, 14:48
Дамы, благодарю всех за общение :give_rose: :give_rose: :give_rose:
А я пока возьму тайм аут, ибо у меня сейчас под рукой нет компа или ноута, а со смартфона мне писать не комильфо)
Александр (лишь бы правильно запомнила) 🙂
А у Вас нет разговора с собой, что, возможно, это побег от развития?
Сколько себя помню, всегда было чувство, уединиться, когда я думала о своей старости, то такой уют и покой на душе был..
Но знаете, если б не все то, что со мной происходило и происходит, я не смогла бы понимать те вещи, что понимаю сейчас.
И всегда себя спрашиваю, а смогла бы я это все прочувствовать сбежав от этого всего?
Я готова ко всем трудностям в отшельничесвтве.. И на душе о мысле об этом уют и покой, как всегда было от старости..
Но не побег ли это?
Я наверное не совсем ясно выразил свои основные мысли по теме " деревушки" ))
Речь идет с моей стороны не о безвозратном побеге от мирской жизни ( комфортной и благополучной более менее) , а о проведении обычных постов, только в более строгих условиях и дисциплине, чем я проводил ранее. Не вижу в этом какой-то проблемы. Я надеюсь тут все понимают что такое пост и зачем их регулярно проводят верующие, духовно развивающиеся люди? )

Аватара пользователя
Аннабел
Зарегистрированный участник
Сообщения: 577
Зарегистрирован: 04 окт 2011, 18:44
Ник: Аннабел

Re: чтение молитв, псалмов

Сообщение Аннабел » 21 авг 2020, 17:40

Спасибо, vektor, опыт прекрасный!
All you need is love. Beatles
Что ж, скорее всего, очевидно,
Моя невзрачная стать
Сравнима с кошкой, которая съев повидло,
Сидит на крыше, где ей все видно,
Но так солидно,
Будто умеет летать.
М.К.Щербаков

Илона86
Зарегистрированный участник
Сообщения: 511
Зарегистрирован: 25 сен 2019, 19:46
Ник: Наталия

Re: чтение молитв, псалмов

Сообщение Илона86 » 21 авг 2020, 18:07

vektor писал(а):
21 авг 2020, 14:59
Илона86 писал(а):
21 авг 2020, 11:34
vektor писал(а):
20 авг 2020, 14:48
Дамы, благодарю всех за общение :give_rose: :give_rose: :give_rose:
А я пока возьму тайм аут, ибо у меня сейчас под рукой нет компа или ноута, а со смартфона мне писать не комильфо)
Александр (лишь бы правильно запомнила) 🙂
А у Вас нет разговора с собой, что, возможно, это побег от развития?
Сколько себя помню, всегда было чувство, уединиться, когда я думала о своей старости, то такой уют и покой на душе был..
Но знаете, если б не все то, что со мной происходило и происходит, я не смогла бы понимать те вещи, что понимаю сейчас.
И всегда себя спрашиваю, а смогла бы я это все прочувствовать сбежав от этого всего?
Я готова ко всем трудностям в отшельничесвтве.. И на душе о мысле об этом уют и покой, как всегда было от старости..
Но не побег ли это?
Я наверное не совсем ясно выразил свои основные мысли по теме " деревушки" ))
Речь идет с моей стороны не о безвозратном побеге от мирской жизни ( комфортной и благополучной более менее) , а о проведении обычных постов, только в более строгих условиях и дисциплине, чем я проводил ранее. Не вижу в этом какой-то проблемы. Я надеюсь тут все понимают что такое пост и зачем их регулярно проводят верующие, духовно развивающиеся люди? )
Думаю, это я не внимательно прочла. И мысли свои собственные, в голове, наложились.
Я каждый пост для себя что-нибудь придумываю) В еде я очень ограничена и так. И было бы прекрасно, еслиб можно уединиться или хотя бы молчать несколько дней. Только мои парни (6и7лет)этого не позволят)
Желаю Вам ближайший пост провести как чувствуется внутри.
Люди живы любовью (с)

Аватара пользователя
Наталья Фёдоровна
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1545
Зарегистрирован: 10 авг 2011, 11:20
Ник: Наталья Федоровна

Re: чтение молитв, псалмов

Сообщение Наталья Фёдоровна » 21 авг 2020, 18:15

НаталИ, Ваша аватарка меня просто очаровывает!!! :give_rose: Блин, не могу себе никак подобрать...
И встретишь ты не там, где ждешь, и обретешь не там, где ищешь...

Илона86
Зарегистрированный участник
Сообщения: 511
Зарегистрирован: 25 сен 2019, 19:46
Ник: Наталия

Re: чтение молитв, псалмов

Сообщение Илона86 » 21 авг 2020, 18:44

Наталья Фёдоровна писал(а):
21 авг 2020, 18:15
НаталИ, Ваша аватарка меня просто очаровывает!!! :give_rose: Блин, не могу себе никак подобрать...
Мне Вы очень нравитесь на своей)
В Вас столько жизни и задора!
Если честно, я бы поставила себя на аву.. Но у меня очень личная тема есть на форуме. Мне не хотелось бы, чтоб её видели близкие люди.)
Люди живы любовью (с)

Аватара пользователя
Наталья Фёдоровна
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1545
Зарегистрирован: 10 авг 2011, 11:20
Ник: Наталья Федоровна

Re: чтение молитв, псалмов

Сообщение Наталья Фёдоровна » 21 авг 2020, 18:47

Илона86 писал(а):
21 авг 2020, 18:44
Наталья Фёдоровна писал(а):
21 авг 2020, 18:15
НаталИ, Ваша аватарка меня просто очаровывает!!! :give_rose: Блин, не могу себе никак подобрать...
Мне Вы очень нравитесь на своей)
В Вас столько жизни и задора!
Если честно, я бы поставила себя на аву.. Но у меня очень личная тема есть на форуме. Мне не хотелось бы, чтоб её видели близкие люди.)
А мои близкие сюда не заглядывают... :D
И встретишь ты не там, где ждешь, и обретешь не там, где ищешь...

Аватара пользователя
w11bsavi
Зарегистрированный участник
Сообщения: 260
Зарегистрирован: 25 ноя 2016, 14:12
Ник: w11bsavi
Поблагодарили: 28 раз

Re: чтение молитв, псалмов

Сообщение w11bsavi » 15 сен 2020, 07:36

Почему-то в последнее время стало «морально» довольно тяжело постить что-то на форуме: почти каждый раз в душе возникает ощущение какого-то «сопротивления среды», как если бы приходилось двигаться в воде или в какой-то другой вязкой жидкости. Я, конечно, преодолеваю это ощущение, но сам факт появления такого «сопротивления» пока не могу себе объяснить полностью. Возможно, моё участие в прежне интересных мне темах исчерпало себя, а что-то новое ещё только-только возникает? Возможно, в связи с тем, что мы с женой продолжаем потихонечку продвигаться вперед в проекте перевода книг СНЛа на китайский язык и издания и распространения их в китайскоязычном пространстве, на нас обоих «на тонком плане» (улыбка) ложится всё большая и большая ответственность? Возможно, я просто всё дальше и дальше захожу на новую территорию неизвестных мне смыслов? Поживём – увидим.

Пока же, позвольте предварительно завершить моё участие в теме «чтение молитв, псалмов», следующим результатом, полученным в результате многократного прочтения выражения «отцев Боже, благословен еси» или «отцев наших Боже, благословен еси». Мне кажется, что было бы корректнее читать «Боже, Отче наш, благословен еси» или «Боже, Отче, благословен еси».

Почему я так считаю? Если кратко, то разница тут в расстановке акцентов: «Боже, Отче наш, благословен еси» как бы отсылает к данной Иисусом Христом молитве «Отче наш» и его восприятию Бога, а, значит, и к единству и равенству всех людей перед Богом, а «отцев наших Боже, благословен еси» отсылает к Вселенским соборам и отцам церкви, которые, например, при византийском императоре Константине Великом проголосовали за определенные в Символе веры молитвенные формулы (без комментариев). Конечно, представление Бога и о Боге собравшихся на Вселенских соборах «отцев наших» может совпадать с тем представлением Бога и о Боге, которое было у Иисуса Христа. Но, не исключено, что оно где-то и в чём-то может и не совпадать. В общем, почему бы не исключить эту возможную погрешность?

Проиллюстрировать эту разницу в расстановке акцентов мне хотелось бы на примере 7-ой песни молебного канона ко Пресвятой Богородице (это один из трех канонов, которые полагается читать православному христианину перед причастием). Я сразу публикую её в том виде, в каком читаю (красным выделен текст, направленный на исключение того, что кажется мне возможной погрешностью).

---
От Иуде́и доше́дше о́троцы, в Вавило́не иногда́, ве́рою Тро́ическою пла́мень пе́щный попра́ша, пою́ще: Бо́же, Отче, благослове́н еси́. Пресвята́я Богоро́дице, спаси́ на́с.
На́ше спасе́ние я́коже восхоте́л еси́, Спа́се, устро́ити, во утро́бу Де́выя всели́лся еси́, Ю́же ми́ру Предста́тельницу показа́л еси́: Бо́же, Отче наш, благослове́н еси́. Пресвята́я Богоро́дице, спаси́ на́с.
Воли́теля ми́лости, Его́же родила́ еси́, Ма́ти Чи́стая, умоли́ изба́витися от прегреше́ний и душе́вных скве́рн ве́рою зову́щим: Бо́же, Отче наш, благослове́н еси́.
Сла́ва Отцу, и Сы́ну, и Свято́му Ду́ху. Сокро́вище спасе́ния и исто́чник нетле́ния, Тя́ ро́ждшую, и сто́лп утвержде́ния, и две́рь покая́ния, зову́щим показа́л еси́: Бо́же, Отче наш, благослове́н еси́.
И ны́не, и при́сно, и во ве́ки веко́в, ами́нь. Теле́сныя сла́бости и душе́вныя неду́ги, Богороди́тельнице, любо́вию приступа́ющих к кро́ву Твоему́, Де́во, исцели́ти сподо́би, Спа́са Христа́ на́м ро́ждшая.
---

В завершение, в уже не помню в какой раз хочу подчеркнуть, что я лишь делюсь моим личным опытом и ни в коем случае не претендую на то, чтобы быть истиной в последней инстанции. Желаю всем нам хорошего дня и боговдохновенных-богоустремленных молитв. До свидания и, надеюсь, до новых встреч.

ТЮ-18
Зарегистрированный участник
Сообщения: 9428
Зарегистрирован: 29 дек 2011, 15:40
Ник: ТЮ-18
Благодарил (а): 749 раз
Поблагодарили: 487 раз

Re: чтение молитв, псалмов

Сообщение ТЮ-18 » 15 сен 2020, 13:24

w11bsavi писал(а):
15 сен 2020, 07:36
Почему-то в последнее время стало «морально» довольно тяжело постить что-то на форуме: почти каждый раз в душе возникает ощущение какого-то «сопротивления среды», как если бы приходилось двигаться в воде или в какой-то другой вязкой жидкости. Я, конечно, преодолеваю это ощущение, но сам факт появления такого «сопротивления» пока не могу себе объяснить полностью. Возможно, моё участие в прежне интересных мне темах исчерпало себя, а что-то новое ещё только-только возникает? Возможно, в связи с тем, что мы с женой продолжаем потихонечку продвигаться вперед в проекте перевода книг СНЛа на китайский язык и издания и распространения их в китайскоязычном пространстве, на нас обоих «на тонком плане» (улыбка) ложится всё большая и большая ответственность? Возможно, я просто всё дальше и дальше захожу на новую территорию неизвестных мне смыслов? Поживём – увидим.
Пока же, позвольте предварительно завершить моё участие в теме «чтение молитв, псалмов», следующим результатом, полученным в результате многократного прочтения выражения «отцев Боже, благословен еси» или «отцев наших Боже, благословен еси». Мне кажется, что было бы корректнее читать «Боже, Отче наш, благословен еси» или «Боже, Отче, благословен еси».

Почему я так считаю? Если кратко, то разница тут в расстановке акцентов: «Боже, Отче наш, благословен еси» как бы отсылает к данной Иисусом Христом молитве «Отче наш» и его восприятию Бога, а, значит, и к единству и равенству всех людей перед Богом, а «отцев наших Боже, благословен еси» отсылает к Вселенским соборам и отцам церкви, которые, например, при византийском императоре Константине Великом проголосовали за определенные в Символе веры молитвенные формулы (без комментариев). Конечно, представление Бога и о Боге собравшихся на Вселенских соборах «отцев наших» может совпадать с тем представлением Бога и о Боге, которое было у Иисуса Христа. Но, не исключено, что оно где-то и в чём-то может и не совпадать. В общем, почему бы не исключить эту возможную погрешность?
Проиллюстрировать эту разницу в расстановке акцентов мне хотелось бы на примере 7-ой песни молебного канона ко Пресвятой Богородице (это один из трех канонов, которые полагается читать православному христианину перед причастием). Я сразу публикую её в том виде, в каком читаю (красным выделен текст, направленный на исключение того, что кажется мне возможной погрешностью).

---
От Иуде́и доше́дше о́троцы, в Вавило́не иногда́, ве́рою Тро́ическою пла́мень пе́щный попра́ша, пою́ще: Бо́же, Отче, благослове́н еси́. Пресвята́я Богоро́дице, спаси́ на́с.
На́ше спасе́ние я́коже восхоте́л еси́, Спа́се, устро́ити, во утро́бу Де́выя всели́лся еси́, Ю́же ми́ру Предста́тельницу показа́л еси́: Бо́же, Отче наш, благослове́н еси́. Пресвята́я Богоро́дице, спаси́ на́с.
Воли́теля ми́лости, Его́же родила́ еси́, Ма́ти Чи́стая, умоли́ изба́витися от прегреше́ний и душе́вных скве́рн ве́рою зову́щим: Бо́же, Отче наш, благослове́н еси́.
Сла́ва Отцу, и Сы́ну, и Свято́му Ду́ху. Сокро́вище спасе́ния и исто́чник нетле́ния, Тя́ ро́ждшую, и сто́лп утвержде́ния, и две́рь покая́ния, зову́щим показа́л еси́: Бо́же, Отче наш, благослове́н еси́.
И ны́не, и при́сно, и во ве́ки веко́в, ами́нь. Теле́сныя сла́бости и душе́вныя неду́ги, Богороди́тельнице, любо́вию приступа́ющих к кро́ву Твоему́, Де́во, исцели́ти сподо́би, Спа́са Христа́ на́м ро́ждшая.
---
В завершение, в уже не помню в какой раз хочу подчеркнуть, что я лишь делюсь моим личным опытом и ни в коем случае не претендую на то, чтобы быть истиной в последней инстанции. Желаю всем нам хорошего дня и боговдохновенных-богоустремленных молитв. До свидания и, надеюсь, до новых встреч.
w11bsavi, спасибо!
Думаю, Вы правы. В молитвах не должно быть политики.

Аватара пользователя
Аркадий_К
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1347
Зарегистрирован: 02 дек 2011, 06:36
Ник: Аркадий_К
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: чтение молитв, псалмов

Сообщение Аркадий_К » 23 дек 2020, 21:40

Большое спасибо за тему!
Очень познавательно.
Хочется вспомнить первую заповедь Спасителя, "Блажены нищие духом". Думаю это относится и к молитве. Как бы в молитве не надо много слов и широту знаний. Цель молитвы это чувство любви и единения с Создателем. Т.е. информация должна быть спресована в образ, образ уже вызывает чувства и эти чувства можно назвать молитвенным состоянием.
Возможно от невнимательности , от всего выше написанного (с учетом ссылок) ни образа, ни чувств у меня не возникло.
Очень м.б. я избалован доступностью информации изложенной в ДК. После чтения которой возникает реальное чувство, почти "молитвенное состояние", и оно довольно устойчивое.
Если не трудно опишите чувства, которые возникают от прочтения темы.
Спасибо.

Аватара пользователя
w11bsavi
Зарегистрированный участник
Сообщения: 260
Зарегистрирован: 25 ноя 2016, 14:12
Ник: w11bsavi
Поблагодарили: 28 раз

Re: чтение молитв, псалмов

Сообщение w11bsavi » 02 фев 2021, 05:49

Здравствуйте Океана.

Довольно долго я не мог ответить на Ваш вопрос в сообщении от 10.07.2019 (forum.lazarev.ru/viewtopic.php?f=73&t=12341&start=20#p606332): "Менять же "Господа" на "Бога" во всех этих случаях смысла не вижу. Чем вам "Господь" помешал?"

О невозможности ответить на Ваш вопрос сразу я даже написал Вам в сообщении от 10.12.2019 (forum.lazarev.ru/viewtopic.php?f=73&t=12341&start=20#p606332): "Извините, что пока не получается ответить Вам. Просто так, «муси-пуси» - отвечать не хочется, а по сути ответить пока не хватает внутренней чистоты. Поэтому продолжаю работать над собой (улыбка)".

Но, кажется, наконец-то я могу ответить Вам не отпиской, но "по сути", и даже сделать это с помощью цитаты СНЛа. Дело в том, что сейчас я переслушиваю некоторые его семинары 2006-7 гг. (в основном, московские и питерские), чтобы ещё раз попытаться прочувствовать то, о чём, собственно, шла на них речь накануне совершившегося у СНЛа в середине 2008 года "перехода" от "будущего" к "душе". Если Вы внимательно читали его книги серии "Человек будущего. Воспитание родителей", а я знаю, что Вы их внимательно читали, то Вы знаете, что этот переход описан в главе "Грехи, пороки, извращения, вредные привычки" книги "Воспитание родителей. Часть 3" и что по времени этот переход можно привязать к началу осени 2008 года. Вероятно, я и сам сейчас нахожусь накануне этого "перехода", поэтому-то меня и потянуло ещё раз переслушивать эти материалы. Поживем - увидим (улыбка).

Как бы то ни было, в процессе переслушивания я нашёл цитату, которая довольно хорошо подходит для ответа на Ваш вопрос. Так как цитата короткая, то не буду прятать её под спойлер (см. 20070527moskva, 1.25.56 – 1.26.50):

"Вопрос: В молитвах используется выражение «Господь наш, Иисус Христос». Нет ли здесь нарушения? И можно ли, молясь, не произносить имя Христа, за исключением молитв, когда идёт прямое обращение к нему?

Ответ: Дело в том, что у Христа единство с Богом было такое, что он называл себя сыном Божиим. Сын – это тот, кто ощущает непрерывное единство с отцом. Если это единство сегодня есть, а завтра – нет, то об этом нельзя говорить. Значит, если он сын, (то) значит, он с Творцом чувствовал непрерывное единство, и Любовь у него была непрерывна. Слово «Господь» не означает слово «Бог», потому что мы не можем говорить два раза: «Бог, и Бог», (или) «Господь, Бог». Господь – это высший учитель, высший авторитет духовный. Поэтому, когда мы говорим "Господь, Иисус Христос", (то) я понимаю это так, как признание того, что он является высшим учителем в плане Любви и понимания, как приблизиться к Богу".

Желаю нам всем хорошего дня и хорошего настроения.

Аватара пользователя
Okeana
Зарегистрированный участник
Сообщения: 3152
Зарегистрирован: 20 май 2013, 18:02
Ник: Okeana
Благодарил (а): 394 раза
Поблагодарили: 261 раз

Re: чтение молитв, псалмов

Сообщение Okeana » 03 фев 2021, 12:58

w11bsavi писал(а):
02 фев 2021, 05:49
Здравствуйте Океана.
Довольно долго я не мог ответить на Ваш вопрос в сообщении от 10.07.2019 (forum.lazarev.ru/viewtopic.php?f=73&t=12341&start=20#p606332): "Менять же "Господа" на "Бога" во всех этих случаях смысла не вижу. Чем вам "Господь" помешал?"

О невозможности ответить на Ваш вопрос сразу я даже написал Вам в сообщении от 10.12.2019 (forum.lazarev.ru/viewtopic.php?f=73&t=12341&start=20#p606332): "Извините, что пока не получается ответить Вам. Просто так, «муси-пуси» - отвечать не хочется, а по сути ответить пока не хватает внутренней чистоты. Поэтому продолжаю работать над собой (улыбка)".

Но, кажется, наконец-то я могу ответить Вам не отпиской, но "по сути", и даже сделать это с помощью цитаты СНЛа. Дело в том, что сейчас я переслушиваю некоторые его семинары 2006-7 гг. (в основном, московские и питерские), чтобы ещё раз попытаться прочувствовать то, о чём, собственно, шла на них речь накануне совершившегося у СНЛа в середине 2008 года "перехода" от "будущего" к "душе". Если Вы внимательно читали его книги серии "Человек будущего. Воспитание родителей", а я знаю, что Вы их внимательно читали, то Вы знаете, что этот переход описан в главе "Грехи, пороки, извращения, вредные привычки" книги "Воспитание родителей. Часть 3" и что по времени этот переход можно привязать к началу осени 2008 года. Вероятно, я и сам сейчас нахожусь накануне этого "перехода", поэтому-то меня и потянуло ещё раз переслушивать эти материалы. Поживем - увидим (улыбка).

Как бы то ни было, в процессе переслушивания я нашёл цитату, которая довольно хорошо подходит для ответа на Ваш вопрос. Так как цитата короткая, то не буду прятать её под спойлер (см. 20070527moskva, 1.25.56 – 1.26.50):

"Вопрос: В молитвах используется выражение «Господь наш, Иисус Христос». Нет ли здесь нарушения? И можно ли, молясь, не произносить имя Христа, за исключением молитв, когда идёт прямое обращение к нему?

Ответ: Дело в том, что у Христа единство с Богом было такое, что он называл себя сыном Божиим. Сын – это тот, кто ощущает непрерывное единство с отцом. Если это единство сегодня есть, а завтра – нет, то об этом нельзя говорить. Значит, если он сын, (то) значит, он с Творцом чувствовал непрерывное единство, и Любовь у него была непрерывна. Слово «Господь» не означает слово «Бог», потому что мы не можем говорить два раза: «Бог, и Бог», (или) «Господь, Бог». Господь – это высший учитель, высший авторитет духовный. Поэтому, когда мы говорим "Господь, Иисус Христос", (то) я понимаю это так, как признание того, что он является высшим учителем в плане Любви и понимания, как приблизиться к Богу".

Желаю нам всем хорошего дня и хорошего настроения.
Ой, замудрили вы чего-то! Понятно, в общем, но стоило ли таких усилий? Если короче, про мою позицию, то смысл такой: если для тебя Бог на первом месте и ты признаешь Его приоритет над собой, то слово "Господь", в смысле "тот, кому я подчиняюсь и чью власть над собой признаю" становится синонимом слова "Бог", и тогда менять одно на другое не обязательно. Я это имела ввиду.
Оксана Альберти

Аватара пользователя
w11bsavi
Зарегистрированный участник
Сообщения: 260
Зарегистрирован: 25 ноя 2016, 14:12
Ник: w11bsavi
Поблагодарили: 28 раз

Re: чтение молитв, псалмов

Сообщение w11bsavi » 20 апр 2021, 13:14

Здравствуйте.

Позвольте ещё раз вернуться в тему «чтение молитв, псалмов», теперь в связи с молитвой Ефрема Сирина. Дело в том, что уже не первый Великий Пост мне почему-то хочется произносить молитву Ефрема Сирина несколько иначе, нежели это делается в канонической версии. По ряду причин мне кажется более благодатным (для меня лично) нижеследующий вариант (см. «авторский» вариант ниже). Ещё раз ХОЧУ ПОДЧЕРКНУТЬ, что я НЕ призываю к тому, чтобы мы "ничтоже сумняшеся" меняли канонические молитвы тем или иным образом, но лишь делюсь собственным опытом.

Кстати, не исключено, что вышеприведенные корректировки канонического текста молитвы Ефрема Сирина как бы делают больший акцент на преодолении молящимся (в частности, мною любимым (улыбка)) проблем, связанных с вожделением, а канонический вариант, как бы бОлее ставит акцент на борьбу с дьяволизмом. Но не берусь судить, насколько данное предположение корректно (улыбка).

Боже, Творец живота́ моего́, дух пра́здности, уны́ния, любонача́лия и праздносло́вия не даждь ми. (Поясной поклон)
Дух же целому́дрия, смиренному́дрия, терпе́ния и любве́ да́руй ми, чаду Божьему. (Поясной поклон)
Ей, Боже, Отче наш, да́руй ми зре́ти моя́ прегреше́ния и не осужда́ти бра́та моего́, я́ко благослове́н еси́ во ве́ки веко́в. Ами́нь. (Поясной поклон)
Бо́же, научи мя любить Тебя превыше всего. (12 раз)

Желаю нам всем Божьих благословений и благодатной молитвенной практики (и хорошего дня (улыбка)).
Последний раз редактировалось w11bsavi 20 апр 2021, 19:04, всего редактировалось 1 раз.

Карен Акопович
Зарегистрированный участник
Сообщения: 543
Зарегистрирован: 21 май 2011, 10:52
Ник: Оганесян Карен Акопович

Re: чтение молитв, псалмов

Сообщение Карен Акопович » 20 апр 2021, 17:59

w11bsavi писал(а):
20 апр 2021, 13:14
Здравствуйте.

Позвольте ещё раз вернуться в тему «чтение молитв, псалмов», теперь в связи с молитвой Ефрема Сирина. Дело в том, что уже не первый Великий Пост мне почему-то хочется произносить молитву Ефрема Сирина несколько иначе, нежели это делается в канонической версии. По ряду причин мне кажется более благодатным (для меня лично) нижеследующий вариант (см. «авторский» вариант ниже). Ещё раз ХОЧУ ПОДЧЕРКНУТЬ, что я НЕ призываю к тому, чтобы мы "ничтоже сумняшеся" меняли канонические молитвы тем или иным образом, но лишь делюсь собственным опытом.

Кстати, не исключено, что вышеприведенные корректировки канонического текста молитвы Ефрема Сирина как бы делают больший акцент на преодолении молящимся (в частности, мною любимым (улыбка)) проблем, связанных с вожделением, а канонический вариант, как бы бОлее ставит акцент на борьбу с дьяволизмом. Но не берусь судить, насколько данное предположение корректно (улыбка).

Боже, Родитель души моея, дух пра́здности, уны́ния, любонача́лия и праздносло́вия не даждь ми. (Поясной поклон)
Дух же целому́дрия, смиренному́дрия, терпе́ния и любве́ да́руй ми, чаду Божьему. (Поясной поклон)
Ей, Боже, Отче наш, да́руй ми зре́ти моя́ прегреше́ния и не осужда́ти бра́та моего́, я́ко благослове́н еси́ во ве́ки веко́в. Ами́нь. (Поясной поклон)
Бо́же, научи мя любить Тебя превыше всего. (12 раз)

Желаю нам всем Божьих благословений и благодатной молитвенной практики (и хорошего дня (улыбка)).
Извините, не знаю как вас величать ?
W11 или 12, или 13 и т.д., Не важно.......
А на самом деле очень важно, чтобы я вас ощутил как человек, а не алгоритм без души.
Ну да ладно.
Для меня важна суть, а не форма.
Для тех, кто не знаком с ДК, наверно важна форма.
А для меня важна суть, содержание.
Как я отношусь к Отцу нашему и содержание моего сердца -Души.
Когда к вам обращаются ваши близкие, друзья и т.д., для вас что важнее ???........
Слова ? , форма ? , языковые всякие формы ???
Или любовь, искренность, честность, порядочность, вытекающие от уважения и любви к вам данного человека.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 14 гостей