чтение молитв, псалмов
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 1843
- Зарегистрирован: 17 окт 2012, 15:37
- Ник: vektor ( Александр )
- Благодарил (а): 400 раз
- Поблагодарили: 223 раза
Re: чтение молитв, псалмов
Оля, да как то неохота, типа как хвастовство чтоли выйдет, и это же надо расписывать все - что как ощущалось, "многа букв" выйдет) и лень))
- Ольга К
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 2509
- Зарегистрирован: 08 сен 2011, 09:35
- Ник: Ольга К.
- Поблагодарили: 4 раза
Re: чтение молитв, псалмов
Ну жаль... Передумаешь вдруг, будет очень интересно послушать.
Мы все заботимся о многом,
А нужно лишь одно от нас:
Лишь только наполненье Богом
За мигом миг, за часом час.
Зинаида Миркина
- Наталья Фёдоровна
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 1545
- Зарегистрирован: 10 авг 2011, 11:20
- Ник: Наталья Федоровна
Re: чтение молитв, псалмов
А что тут не понятного, Оль? Выход в астрал - это же сверхспособности. Я вот даже понятия не имею, как это делается. Думаю, что Вектор осознанно не хочет этим делиться.
И встретишь ты не там, где ждешь, и обретешь не там, где ищешь...
- Ольга К
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 2509
- Зарегистрирован: 08 сен 2011, 09:35
- Ник: Ольга К.
- Поблагодарили: 4 раза
Re: чтение молитв, псалмов
Его право))Наталья Фёдоровна писал(а): ↑13 дек 2019, 21:52А что тут не понятного, Оль? Выход в астрал - это же сверхспособности. Я вот даже понятия не имею, как это делается. Думаю, что Вектор осознанно не хочет этим делиться.
Мы все заботимся о многом,
А нужно лишь одно от нас:
Лишь только наполненье Богом
За мигом миг, за часом час.
Зинаида Миркина
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 1045
- Зарегистрирован: 28 авг 2012, 15:01
- Ник: Дмитрий(CHDV)
- Поблагодарили: 1 раз
Re: чтение молитв, псалмов
https://vk.com/wall-112631868_67561Ольга К писал(а): ↑13 дек 2019, 22:07Его право))Наталья Фёдоровна писал(а): ↑13 дек 2019, 21:52А что тут не понятного, Оль? Выход в астрал - это же сверхспособности. Я вот даже понятия не имею, как это делается. Думаю, что Вектор осознанно не хочет этим делиться.
тут.. со страницы СН.. по вашим вопросам..
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 1843
- Зарегистрирован: 17 окт 2012, 15:37
- Ник: vektor ( Александр )
- Благодарил (а): 400 раз
- Поблагодарили: 223 раза
Re: чтение молитв, псалмов
Да мне не жалко этим делиться, по мне так там ничего особо интересного и совсем уж необычного нет, так какие-то начальные задатки были. И просто двумя словами все не объяснишь, и надо еще думать как все это понятно описать, а мне лень)Ольга К писал(а): ↑13 дек 2019, 22:07Его право))Наталья Фёдоровна писал(а): ↑13 дек 2019, 21:52А что тут не понятного, Оль? Выход в астрал - это же сверхспособности. Я вот даже понятия не имею, как это делается. Думаю, что Вектор осознанно не хочет этим делиться.
Ладно попробую:
Последний раз редактировалось vektor 14 дек 2019, 21:40, всего редактировалось 1 раз.
Re: чтение молитв, псалмов
vektor, ого! удивили)
У меня только два спонтанных выхода в астрал было, но я сама себе сказала, зачем, для чего? и всё ушло.
Был интересный опыт (у меня правда печальный опыт когда делюсь опытом, начинаются нападки (не только явные) некоторых людей, но рискну, кому то может помочь))
Между сном и явью неожиданно попадала под какое то давление и не могла шевелиться. Было неприятно, пытаешься пошевелиться, встать...ан нет...И страх нападал на меня. Всё это неожиданно начиналось и заканчивалось. Пыталась найти ответ что происходит у людей, которые в теме, но как то никто не помог.
Потом стали не просто меня лишать возможности двигаться во время между сном и явью, но я чувствовала присутсвие каких то сущностей. Стала в таком состоянии звать Иисуса. Отпускало.
Но не прекращалось. Плюс ко всему прибавилось не только ощущение присутствия сущностей, но как будто сваркой кто то прямо под моим носом занимается. Жуть была такая, что я просто замирала от страха. Я пыталась бороться за свою свободу, но тщетно, меня держали так, что не шевельнуться.
А потом как то в таком состоянии я вдруг решила перестать бороться и сконцентрироваться на молитве Богу. Полностью игнорировать внешнее воздействие и все силы направить на ощущение единства с Б. Как только мне это удалось, всё ушло. А ведь это много лет продолжалось.
Какие выводы я сделала. Это была помощь в преодолении гордыни. Возможно эти сущности были со знаком минус, но мне это помогло сделать важные выводы для себя. Не увлекайся внешней борьбой с негативом, борьбой за свободу своих границ, а лучше сконцентрируйся на том, чтобы почувствовать всё больше Единство со Всевышним.
Всё прошло, к счастью и получила важнейший опыт. Правда не всегда получается, иногда всё таки увлекаюсь борьбой с внешним и внутренним негативом, но это ж этапы развития, учусь
У меня только два спонтанных выхода в астрал было, но я сама себе сказала, зачем, для чего? и всё ушло.
Был интересный опыт (у меня правда печальный опыт когда делюсь опытом, начинаются нападки (не только явные) некоторых людей, но рискну, кому то может помочь))
Между сном и явью неожиданно попадала под какое то давление и не могла шевелиться. Было неприятно, пытаешься пошевелиться, встать...ан нет...И страх нападал на меня. Всё это неожиданно начиналось и заканчивалось. Пыталась найти ответ что происходит у людей, которые в теме, но как то никто не помог.
Потом стали не просто меня лишать возможности двигаться во время между сном и явью, но я чувствовала присутсвие каких то сущностей. Стала в таком состоянии звать Иисуса. Отпускало.
Но не прекращалось. Плюс ко всему прибавилось не только ощущение присутствия сущностей, но как будто сваркой кто то прямо под моим носом занимается. Жуть была такая, что я просто замирала от страха. Я пыталась бороться за свою свободу, но тщетно, меня держали так, что не шевельнуться.
А потом как то в таком состоянии я вдруг решила перестать бороться и сконцентрироваться на молитве Богу. Полностью игнорировать внешнее воздействие и все силы направить на ощущение единства с Б. Как только мне это удалось, всё ушло. А ведь это много лет продолжалось.
Какие выводы я сделала. Это была помощь в преодолении гордыни. Возможно эти сущности были со знаком минус, но мне это помогло сделать важные выводы для себя. Не увлекайся внешней борьбой с негативом, борьбой за свободу своих границ, а лучше сконцентрируйся на том, чтобы почувствовать всё больше Единство со Всевышним.
Всё прошло, к счастью и получила важнейший опыт. Правда не всегда получается, иногда всё таки увлекаюсь борьбой с внешним и внутренним негативом, но это ж этапы развития, учусь
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 1843
- Зарегистрирован: 17 окт 2012, 15:37
- Ник: vektor ( Александр )
- Благодарил (а): 400 раз
- Поблагодарили: 223 раза
Re: чтение молитв, псалмов
Вы все верно делали имхо, да, при таких атаках да и в остальных случаях надо стараться отрешаться от внешних воздействий и ощущений и полностью концентрироваться на молитве Богу внутри себя.Newlife писал(а): ↑14 дек 2019, 07:44vektor, ого! удивили)
У меня только два спонтанных выхода в астрал было, но я сама себе сказала, зачем, для чего? и всё ушло.
Был интересный опыт (у меня правда печальный опыт когда делюсь опытом, начинаются нападки (не только явные) некоторых людей, но рискну, кому то может помочь))
Между сном и явью неожиданно попадала под какое то давление и не могла шевелиться. Было неприятно, пытаешься пошевелиться, встать...ан нет...И страх нападал на меня. Всё это неожиданно начиналось и заканчивалось. Пыталась найти ответ что происходит у людей, которые в теме, но как то никто не помог.
Потом стали не просто меня лишать возможности двигаться во время между сном и явью, но я чувствовала присутсвие каких то сущностей. Стала в таком состоянии звать Иисуса. Отпускало.
Но не прекращалось. Плюс ко всему прибавилось не только ощущение присутствия сущностей, но как будто сваркой кто то прямо под моим носом занимается. Жуть была такая, что я просто замирала от страха. Я пыталась бороться за свою свободу, но тщетно, меня держали так, что не шевельнуться.
А потом как то в таком состоянии я вдруг решила перестать бороться и сконцентрироваться на молитве Богу. Полностью игнорировать внешнее воздействие и все силы направить на ощущение единства с Б. Как только мне это удалось, всё ушло. А ведь это много лет продолжалось.
Какие выводы я сделала. Это была помощь в преодолении гордыни. Возможно эти сущности были со знаком минус, но мне это помогло сделать важные выводы для себя. Не увлекайся внешней борьбой с негативом, борьбой за свободу своих границ, а лучше сконцентрируйся на том, чтобы почувствовать всё больше Единство со Всевышним.
Всё прошло, к счастью и получила важнейший опыт. Правда не всегда получается, иногда всё таки увлекаюсь борьбой с внешним и внутренним негативом, но это ж этапы развития, учусь
Наша гордынька и наши неотработанные деструктивные проги привлекают к нам такие ситуации, как предостерегающие уроки.
Последний раз редактировалось vektor 14 дек 2019, 11:41, всего редактировалось 1 раз.
- Ольга К
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 2509
- Зарегистрирован: 08 сен 2011, 09:35
- Ник: Ольга К.
- Поблагодарили: 4 раза
Re: чтение молитв, псалмов
Саша и Нонна, спасибо большое, что поделились своим опытом!!! Очень интересно и полезно!
Как хорошо, что в свое время подоспела помощь всем нам в виде исследований от Сергея Николаевича!))
Со мной ничего подобного никогда не происходило, видимо, загружена была по полной...)) Разве что имею зачатки некоторых способностей в обычном понимании))). И только лишь однажды в каких-то восьмидесятых во время аутотренинга (пробовала тогда) мне удалось как-то воспарить вверх, находясь в своей комнате, и оттуда наблюдать все, с высоты потолка... потом все вернулось на круги своя.))
А по аналогии с впечатлением Нонны, когда она хотела встать, а у нее не получалось в состоянии между сном и бодрствованием, у меня именно во сне бывало, что я хочу бежать быстрее, надо убежать от кого-то, а не могу, сколько усилий не прикладывай, как-будто кто-то не дает, очень неприятное чувство, но никогда никто во сне меня так и не догнал для каких-то своих целей...))) Так не единожды повторялось в течение жизни, особенно в детстве и юности. Теперь уже такое не снится.
Как хорошо, что в свое время подоспела помощь всем нам в виде исследований от Сергея Николаевича!))
Со мной ничего подобного никогда не происходило, видимо, загружена была по полной...)) Разве что имею зачатки некоторых способностей в обычном понимании))). И только лишь однажды в каких-то восьмидесятых во время аутотренинга (пробовала тогда) мне удалось как-то воспарить вверх, находясь в своей комнате, и оттуда наблюдать все, с высоты потолка... потом все вернулось на круги своя.))
А по аналогии с впечатлением Нонны, когда она хотела встать, а у нее не получалось в состоянии между сном и бодрствованием, у меня именно во сне бывало, что я хочу бежать быстрее, надо убежать от кого-то, а не могу, сколько усилий не прикладывай, как-будто кто-то не дает, очень неприятное чувство, но никогда никто во сне меня так и не догнал для каких-то своих целей...))) Так не единожды повторялось в течение жизни, особенно в детстве и юности. Теперь уже такое не снится.
Мы все заботимся о многом,
А нужно лишь одно от нас:
Лишь только наполненье Богом
За мигом миг, за часом час.
Зинаида Миркина
- Ольга К
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 2509
- Зарегистрирован: 08 сен 2011, 09:35
- Ник: Ольга К.
- Поблагодарили: 4 раза
Re: чтение молитв, псалмов
Дима, спасибо!))CHDV писал(а): ↑13 дек 2019, 23:45https://vk.com/wall-112631868_67561Ольга К писал(а): ↑13 дек 2019, 22:07Его право))Наталья Фёдоровна писал(а): ↑13 дек 2019, 21:52А что тут не понятного, Оль? Выход в астрал - это же сверхспособности. Я вот даже понятия не имею, как это делается. Думаю, что Вектор осознанно не хочет этим делиться.
тут.. со страницы СН.. по вашим вопросам..
Кстати, у меня прабабушка, мамина бабушка, была, вроде как, знахаркой. Мама говорила, что она деревенских, которые к ней обращались, лечила травами разными. И маму мою пыталась обучать этому. Но у мамы не привилось, стала химиком)). Я как-то этому факту (в связи с прабабушкой) значения не придавала, наверное, зря....
Мы все заботимся о многом,
А нужно лишь одно от нас:
Лишь только наполненье Богом
За мигом миг, за часом час.
Зинаида Миркина
Re: чтение молитв, псалмов
Был похожий опыт.Newlife писал(а): ↑14 дек 2019, 07:44vektor,
Между сном и явью неожиданно попадала под какое то давление и не могла шевелиться. Было неприятно, пытаешься пошевелиться, встать...ан нет...И страх нападал на меня. Всё это неожиданно начиналось и заканчивалось. Пыталась найти ответ что происходит у людей, которые в теме, но как то никто не помог.
- Okeana
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 3154
- Зарегистрирован: 20 май 2013, 18:02
- Ник: Okeana
- Благодарил (а): 397 раз
- Поблагодарили: 263 раза
Re: чтение молитв, псалмов
Скорее всего. Дело в том,, что при посвящении в такие эгрегоры как Рейки или Космоэнергетика обычно сразу ставятся "защиты". А функция этих "защит" - это реагировать на вторжение. Упреки и попытки отвратить от подобных занятий воспринимаются как наезд., соответственно, "защиты" отвечают. Вы были не очень агрессивны, вас слегка попугали. А если бы вы серьезную агрессию к ней проявили, могло бы гораздо хуже кончиться.
Мне в свое время рассказывали про двух космоэнергеток, которым не понравилось в доме отдыха. Они пожаловались, их обхамили. Они уехали, а ночью на дом отдыха сель сошел (в горах дело было). Вот такие шутки с "защитами"!
Оксана Альберти
- Наталья Фёдоровна
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 1545
- Зарегистрирован: 10 авг 2011, 11:20
- Ник: Наталья Федоровна
Re: чтение молитв, псалмов
Надо же, оказывается у многих так было. И у меня тоже и не один раз. Просыпаюсь среди ночи и не могу пошевелиться. Вернее хочу проснуться и не могу. Такая тяжесть, как будто кто-то навалился и дышать тяжело, задыхаюсь. Тужусь, тужусь пошевелиться и проснуться - никак. Потом, видимо с Божьей помощью, все-таки поворачиваюсь и встаю. Одно время даже спать боялась ложиться. А связать с какими-то событиями - уже не помню. Помню только, в одном сне боролась с большой змеей. Потом мне удалось схватить ее ближе к голове. То ли задушила, то ли голову оторвала. Появилось ощущение, что я победила змия-искусителя.
И встретишь ты не там, где ждешь, и обретешь не там, где ищешь...
Re: чтение молитв, псалмов
Ну, ничего себе. ( Спасибо за информацию, Океана. Помню еще, она на мое: "не боишься ли ты попасть во власть темных сил", ответила, что не знает никаких темных сил, знает только светлые, а темных не существует. Захотелось после происшедшего сьязвить, что ее несуществующие пытались меня сегодня ночью прессануть. Но передумала, не стала нагнетать.
Получается, эта дрянь всегда находится где то рядом с нами и может в любой момент вынырнуть и атаковать нас и даже наших животных?
Получается, эта дрянь всегда находится где то рядом с нами и может в любой момент вынырнуть и атаковать нас и даже наших животных?
- katyava
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 3213
- Зарегистрирован: 16 авг 2011, 14:09
- Ник: katyava
- Поблагодарили: 1 раз
Re: чтение молитв, псалмов
При чем здесь сель и космоэнергетки? Так можно любое событие связать с конкретными людьми. Я это уже замечала даже здесь, когда после практики СН где-то в Америке свет отключали, наши форумчане связывали эти два события.
И вообще, я читаю и не верю, что все эти астралы, и прочая "лабуда" происходит на форуме СН. Вроде бы все взрослые люди сидят. Хотя, это наверное интересно пофантазировать, почему бы и нет
Наталья Федоровна, это называется "сонный паралич", почитайте про него, это известная вещь и испытывает это довольно много людей хоть раз в жизни. Спешу успокоить - болезнью или отклонением это не являетсяНаталья Федоровна писал(а): ↑14 дек 2019, 20:55Надо же, оказывается у многих так было. И у меня тоже и не один раз. Просыпаюсь среди ночи и не могу пошевелиться. Вернее хочу проснуться и не могу. Такая тяжесть, как будто кто-то навалился и дышать тяжело, задыхаюсь. Тужусь, тужусь пошевелиться и проснуться - никак. Потом, видимо с Божьей помощью, все-таки поворачиваюсь и встаю. Одно время даже спать боялась ложиться. А связать с какими-то событиями - уже не помню.
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 1843
- Зарегистрирован: 17 окт 2012, 15:37
- Ник: vektor ( Александр )
- Благодарил (а): 400 раз
- Поблагодарили: 223 раза
Re: чтение молитв, псалмов
То что Вы Катя во что-то не верите и чего-то не видите, еще не означает что этого на самом деле нет. Электромагнитные поля Вы тоже не видите и не ощущаете, и поэтому принцип работы своего телефона на самом деле Вы тоже не знаете, а взяли на веру то, что вам о нем сказали в школе учителя и ученые. И сейчас эти ученые говорят о тонких полях и изучают выходы сознания в астрал.
СНЛ часто говорит о выходах на более тонкие слои, планы ( в просторечии "астрал"), и о сверхспособностях он тоже часто говорит. Так что все пучком, что взрослые люди тут обсуждают эти моменты
Насчет причин сонного паралича тоже не все так просто, ведь Вы опираетесь только на официальные мед. статьи о причинах этого явления, а официальная медицина у нас пока еще не признает тонких планов, ДК и Бога ))
Re: чтение молитв, псалмов
vektor, вы добрый терпеливо объясняете очевидные вещи человеку, который, на мой взгляд, просто разводит на эмоции в этом случае.vektor писал(а): ↑15 дек 2019, 00:43То что Вы Катя во что-то не верите и чего-то не видите, еще не означает что этого на самом деле нет. Электромагнитные поля Вы тоже не видите и не ощущаете, и поэтому принцип работы своего телефона на самом деле Вы тоже не знаете, а взяли на веру то, что вам о нем сказали в школе учителя и ученые. И сейчас эти ученые говорят о тонких полях и изучают выходы сознания в астрал.
СНЛ часто говорит о выходах на более тонкие слои, планы ( в просторечии "астрал"), и о сверхспособностях он тоже часто говорит. Так что все пучком, что взрослые люди тут обсуждают эти моменты
Насчет причин сонного паралича тоже не все так просто, ведь Вы опираетесь только на официальные мед. статьи о причинах этого явления, а официальная медицина у нас пока еще не признает тонких планов, ДК и Бога ))
Потому что можно в это верить, а можно не верить. Взрослый человек (психологически взрослый) не станет чужой опыт называть лабудой, понимая, что это не только не этично, но может и быть небезопасным. Но каждый свой выбор делает и по своему прав.
- Наталья Фёдоровна
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 1545
- Зарегистрирован: 10 авг 2011, 11:20
- Ник: Наталья Федоровна
Re: чтение молитв, псалмов
Ну конечно, Сергей Николаевич об этом много раз говорил. Что все микробы, инфекции, ангелы и дьявол находятся в нас. Просто их надо поставить на свое место, так сказать в клетку. Где-то в ДК описывалось, как на ровном месте появились вши. Я это хорошо помню. Они тоже есть в каждом человеке. Так что работаем-с, отрабатываем версию (миссию) Любви.
И встретишь ты не там, где ждешь, и обретешь не там, где ищешь...
- Marisha
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 4857
- Зарегистрирован: 05 июн 2012, 06:47
- Ник: Marisha
Re: чтение молитв, псалмов
Вот я тоже это помню. Так что же получается, кто их видит, в том значит они активизируются? Значит все наоборот, никакие не ангельские способности, а все плохо у того человека?Наталья Фёдоровна писал(а): ↑15 дек 2019, 09:24
Ну конечно, Сергей Николаевич об этом много раз говорил. Что все микробы, инфекции, ангелы и дьявол находятся в нас.
- Marisha
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 4857
- Зарегистрирован: 05 июн 2012, 06:47
- Ник: Marisha
Re: чтение молитв, псалмов
По поводу защиты хочу написать. Я могу привести много примеров среди обычных людей, не рейки никаких, и вообще ни чем таким не занимающихся и даже не увлекающихся, когда обратка настигала того, кто их обидел. И с моими оппонентами случались очень показательные вещи, и не раз, когда обижали меня, а я сохраняла душевное равновесие.
Но вот совсем недавно случай произошел. Мой муж поспорил из-за парковочного места возле дома с сыном соседки. Тот приехал к матери и поставил машину на место мужа. У мужа грузовик, ему больно то нигде не пристроиться, а у того маленькая машина, можно поставить где угодно. Муж-человек добродушный, и самое интересное, что он постоянно помогал его матери по соседству что-то куда-то отвезти на грузовике, то диван, то что еще. Поэтому он резонно подумал, что сын -то де с удовольствием внемлет на его просьбу встать на другое место. Но сына эта просьба просто взбесила, началась перепалка, в результате которой сын соседки задумал спустить колеса у мужа (его жена его в этом во всем подзадоривала, вместо того, чтобы тормознуть) и стал уже вывинчивать нипель. Тогда я стала умолять его не делать этого, он прислушался, но не сразу, какое-то время продолжал спускать. Но я все стояла и просила. Тогда он бросил это дело и уехал, наговорив мне на прощание обидных слов.
Буквально через 2 дня соседку, мать этого мужика, парализовал инсульт. Но это еще не все. Вскоре они с женой попадают в аварию, жена становится инвалидом и на нем остаются два обездвиженных человека.
Если бы мы увлекались рейки, наверно вы все бы свалили на рейки. Но муж так на это сказал, мол , нельзя себя так вести, когда человек тебя умоляет, это большой грех.
Я думаю, у всех у нас есть защита, если мы ведем себя по-божески, и всегда прилетает обратка, если ведём не по-божески. Вы же в мистику сейчас впадаете.
Но вот совсем недавно случай произошел. Мой муж поспорил из-за парковочного места возле дома с сыном соседки. Тот приехал к матери и поставил машину на место мужа. У мужа грузовик, ему больно то нигде не пристроиться, а у того маленькая машина, можно поставить где угодно. Муж-человек добродушный, и самое интересное, что он постоянно помогал его матери по соседству что-то куда-то отвезти на грузовике, то диван, то что еще. Поэтому он резонно подумал, что сын -то де с удовольствием внемлет на его просьбу встать на другое место. Но сына эта просьба просто взбесила, началась перепалка, в результате которой сын соседки задумал спустить колеса у мужа (его жена его в этом во всем подзадоривала, вместо того, чтобы тормознуть) и стал уже вывинчивать нипель. Тогда я стала умолять его не делать этого, он прислушался, но не сразу, какое-то время продолжал спускать. Но я все стояла и просила. Тогда он бросил это дело и уехал, наговорив мне на прощание обидных слов.
Буквально через 2 дня соседку, мать этого мужика, парализовал инсульт. Но это еще не все. Вскоре они с женой попадают в аварию, жена становится инвалидом и на нем остаются два обездвиженных человека.
Если бы мы увлекались рейки, наверно вы все бы свалили на рейки. Но муж так на это сказал, мол , нельзя себя так вести, когда человек тебя умоляет, это большой грех.
Я думаю, у всех у нас есть защита, если мы ведем себя по-божески, и всегда прилетает обратка, если ведём не по-божески. Вы же в мистику сейчас впадаете.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 87 гостей