Тревога при прослушивании музыки

Как найти выход из сложных жизненных ситуаций
Аватара пользователя
gvendilone
Зарегистрированный участник
Сообщения: 4849
Зарегистрирован: 17 май 2011, 12:06
Ник: gvendilone
Благодарил (а): 321 раз
Поблагодарили: 507 раз

Re: Тревога при прослушивании музыки

Сообщение gvendilone » 28 янв 2021, 09:33

Marisha писал(а):
27 янв 2021, 19:33
Александра, а у меня сложилось такое ощущение, что у Вас слишком много свободного времени и слишком мало реальных проблем. Я бы посоветовала вм поменьше витать в облаках и обратить свое время на что-то созидательное, это очень отвлекает от хандры.
Мариша, не перестаю восхищаться вашей практичностью) Тоже бывают такие мысли..помню, когда у меня появились панические атаки, я ж куда только не бегала, а пожилая психиатр, приопустив очки, посмотрела на меня и сказала - да на вас пахать надо :D Шутки шутками, а ведь правда, порой всю эту неуемную энергию лучше в дело пустить.
С другой стороны, предчувствия тоже не зря появляются, а "забивание делами" может их заглушить. Тоже такое бывало.

Аватара пользователя
Marisha
Зарегистрированный участник
Сообщения: 4857
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 06:47
Ник: Marisha

Re: Тревога при прослушивании музыки

Сообщение Marisha » 28 янв 2021, 10:07

gvendilone писал(а):
28 янв 2021, 09:33
Marisha писал(а):
27 янв 2021, 19:33
Александра, а у меня сложилось такое ощущение, что у Вас слишком много свободного времени и слишком мало реальных проблем. Я бы посоветовала вм поменьше витать в облаках и обратить свое время на что-то созидательное, это очень отвлекает от хандры.
Мариша, не перестаю восхищаться вашей практичностью) Тоже бывают такие мысли..помню, когда у меня появились панические атаки, я ж куда только не бегала, а пожилая психиатр, приопустив очки, посмотрела на меня и сказала - да на вас пахать надо :D Шутки шутками, а ведь правда, порой всю эту неуемную энергию лучше в дело пустить.
С другой стороны, предчувствия тоже не зря появляются, а "забивание делами" может их заглушить. Тоже такое бывало.
Нет, нет, это не практичность и , тем более, не забивание проблемы, это другой взгляд на происходящее. Мы все наверно это проходили в юности, когда сами себе проблемы и страдания выдумывали, за неимением таковых. Ведь это так романтично, страдать!
Со временем, изрядно накушавшись этими "страданиями" и познав гору настоящих непридуманных, как-то, знаете ли матереешь.
Наталья Федоровна совершенно верно заметила про Ниндзя. И главное здесь перестать любоваться на это дело, увидеть в этом свой недостаток, именно - склонность к хандре, а никакое не достоинство. Тонко чувствовать - это достоинство, когда ты это свое ценное качество не на хандру пускаешь, а на творчество. А так - это только слабость твоя, и ничего более.

алексей котылевский
Зарегистрированный участник
Сообщения: 2812
Зарегистрирован: 09 апр 2017, 03:24
Ник: Алексей
Поблагодарили: 1 раз

Re: Тревога при прослушивании музыки

Сообщение алексей котылевский » 28 янв 2021, 11:30

Александра вроде с труппой в Китае ? Творчество перемежается с бездельем ?

ТЮ-18
Зарегистрированный участник
Сообщения: 9511
Зарегистрирован: 29 дек 2011, 15:40
Ник: ТЮ-18
Благодарил (а): 794 раза
Поблагодарили: 507 раз

Re: Тревога при прослушивании музыки

Сообщение ТЮ-18 » 28 янв 2021, 16:57

У Л.Толстого есть повесть "Крейцерова соната". Тема там вроде бы другая, но очень здОрово сказано о том, как музыка воздействует на человека.
Вот цитата:
"— Они играли Крейцерову сонату Бетховена. Знаете ли вы первое престо? Знаете?! - вскрикнул он. - У!.. Страшная вещь эта соната. Именно эта часть. И вообще страшная вещь музыка. Что это такое? Я не понимаю. Что такое музыка? Что она делает? И зачем она делает то, что она делает? Говорят, музыка действует возвышающим душу образом, — вздор, неправда! Она действует, страшно действует, я говорю про себя, но вовсе не возвышающим душу образом. Она действует ни возвышающим, ни принижающим душу образом, а раздражающим душу образом. Как вам сказать? Музыка заставляет меня забывать себя, мое истинное положение, она переносит меня в какое-то другое, не свое положение: мне под влиянием музыки кажется, что я чувствую то, чего я, собственно, не чувствую, что я понимаю то, чего не понимаю, что могу то, чего не могу. Я объясняю это тем, что музыка действует, как зевота, как смех: мне спать не хочется, но я зеваю, глядя на зевающего, смеяться не о чем, но я смеюсь, слыша смеющегося.
Она, музыка, сразу, непосредственно переносит меня в то душевное состояние, в котором находился тот, кто писал музыку. Я сливаюсь с ним душою и вместе с ним переношусь из одного состояния в другое, но зачем я это делаю, я не знаю. Ведь тот, кто писал хоть бы Крейцерову сонату, — Бетховен, ведь он знал, почему он находился в таком состоянии, — это состояние привело его к известным поступкам, и потому для него это состояние имело смысл, для меня же никакого. И потому музыка только раздражает, не кончает. Ну, марш воинственный сыграют, солдаты пройдут под марш, и музыка дошла; сыграли плясовую, я проплясал, музыка дошла; ну, пропели мессу, я причастился, тоже музыка дошла, а то только раздражение, а того, что надо делать в этом раздражении, — нет. И оттого музыка так страшно, так ужасно иногда действует. В Китае музыка государственное дело. И это так и должно быть. Разве можно допустить, чтобы всякий, кто хочет, гипнотизировал бы один другого или многих и потом бы делал с ними что хочет. И главное, чтобы этим гипнотизером был первый попавшийся безнравственный человек."

Наталья Федоровна
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1294
Зарегистрирован: 21 ноя 2016, 10:19
Ник: Наталья Федоровна
Поблагодарили: 5 раз

Re: Тревога при прослушивании музыки

Сообщение Наталья Федоровна » 28 янв 2021, 17:52

Marisha писал(а):
28 янв 2021, 10:07

И главное здесь перестать любоваться на это дело, увидеть в этом свой недостаток, именно - склонность к хандре, а никакое не достоинство. Тонко чувствовать - это достоинство, когда ты это свое ценное качество не на хандру пускаешь, а на творчество. А так - это только слабость твоя, и ничего более.
Вот именно!!! О чем и говорит Сергей Николаевич - надо трансформировать эту разрушительную энергию негативных чувств в Любовь, в энергию Любви, созидания и творчества.
Вера в Бога - это награда, а не просто наше желание верить. Это результат борьбы человека со своими привязанностями и страстями.

Луна.
Зарегистрированный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 10 мар 2013, 09:39
Ник: Луна
Поблагодарили: 2 раза

Re: Тревога при прослушивании музыки

Сообщение Луна. » 28 янв 2021, 21:01

Средство наших прабабушек от "эмоционального выгорания"

Славянская культура

На одном тренинге, когда говорили о выгорании родителей, возник вопрос: а как же наши бабушки-прабабушки? У многих по 8-10 детей, хозяйство, скотина, каторжная работа, вечный недосып, часто пьющий или вообще отсутствующий муж и никаких шансов на отпуск на пляже. Как они все не выгорали?

Ну, во-первых, выгорали, конечно. И срывались, и становились "железными", защитно отрезая чувства. Но не все и не обязательно. Очень многие оставались живыми и теплыми, и радовались детям-внукам-солнышку-праздникам. Что за техники восстановления им были ведомы? Судя по тому, что рассказывали знакомые, выросшие в "настоящей" деревне, не в совхозе, прости Господи, "Путь ленинизма", а в глубинке, в Сибири особенно, или в украинских живых деревнях, очень спасала народная музыка. Опять-таки не та, которая официозная, обработанная и кастрированная, которой по телеку окормляли, а исконная. Один раз эту мощь услышишь - не забудешь. Моя подруга институтская Ленка, которая в детстве каждое лето проводила у родни в Забайкалье, как начинала "Хасбулат удалоооооой", так перекрывала хлопковое поле - аж до горизонта. А это она одна только. Ну, мы подпевали как могли. Опираясь на ее голос, было легко и казалось, что и ты поешь красиво и сильно. Она рассказывала, что там, в деревне, пели все, регулярно, обязательно, как баня по субботам. Психогигиена своего рода, способ очистить душу, чтобы этим потоком вынесло всю усталость, все раздражение.

Такое пение вызывает трансовое состояние, целительное и очищающее. Я как-то участвовала в мастерской по голосовым практикам, и там было такое упражнение: все стоят в кругу и поют очень древние славянские звукосочетания (по сути, мантры), кто как может и хочет, но "свободным" голосом, тем, которым поют в деревнях как раз. По очереди встают в центр круга, в самый фокус звукового потока. Это незабываемое ощущение — промывает изнутри начисто.
Не только пение. А барабаны! Слышали когда-нибудь группу, состоящую из одних ударных? Я слышала. Через 15 минут все солидные дяди и тети начинают выдавать такое... И вместо скованности, усталости и тоскливого ожидания конца мероприятия накрывает волна такой первобытной радости, которой с детства не припомнишь.

Да, наши предки с выгоранием работали куда эффективнее современных психологов

Такие вещи удовлетворяют множество потребностей души сразу. Во-первых, это занятие, ориентированное на процесс, а не на результат, то есть поют, играют и танцуют не для того, чтобы потом "выступить", а ради самого пения, музыки, танца. А таких занятий в нашей жизни недопустимо мало, люди без них сохнут, начинают чувствовать, что не принадлежат себе, что они лишь функция, винтик, средство для реализации чьих-то целей. Пресловутое отчуждение, описанное Марксом, и пр.

Во-вторых, каждый чувствует свою принадлежность к целому, свою роль, свою незаменимость. Если известно, что ты лучше всех в деревне (в сообществе) умеешь вторить или с ходу сочинять забористые частушки, тебе не надо мечтать о том, чтобы "круто попасть на ТВ". Ты УЖЕ получил признание. Это еще одна проблема современного мира - несуществование. Никто, про кого не пишут таблоиды, не существует ни для кого, кроме семьи и пары близких друзей. А если семьи нет, и друзья далеко, то и вовсе не существует. Отсюда ненормальная жажда славы, помните финал многих американских фильмов: звонок из газеты с просьбой об интервью. Или фото на первой странице. Все, счастливая музыка, титры. Жизнь удалась. (Во избежание: это не потому, что фильмы американские. Про то же есть рассказ Чехова "Радость", да и у Гоголя: передайте, что есть на свете такие Добчинский и Бобчинский). Да и в Интернете такого много. Отчасти все эти наши блоги, сообщества и пр. - и есть попытка воссоздать свою "деревню", "общину", хотя бы виртуальную.

В-третьих, очень важно, что в общем хоре или танце никто не циклится на мелких погрешностях. Оступился, сбился - догоняй и пой-пляши дальше. Знакомая очень хорошая учительница младших классов рассказывала, что она у первоклашек никогда не спрашивает выученные стихи по одному - только хором. Ей неважно "уличить" ребенка, что он где-то подзабыл. Ей важно, чтобы к третьему классу у нее никто не "шелестел" у доски, не пугался, не терялся, а если сбился - быстренько догонял и продолжал с тем же настроем. Перфекционизм - еще один бич современного мира, установка "или идеально, или никак", "одна ошибка отменяет все", парализующая волю тысяч взрослых людей вплоть до полной потери дееспособности.

Наверняка еще много всего есть, это то, что сразу пришло в голову. Сейчас так много запросов на работу с выгоранием, от учителей, опек, волонтеров. Все время хочется им сказать: тетки, вы просто сядьте и спойте. И делайте так каждую пятницу в конце рабочей недели. Не поймут? Хочу когда-нибудь такую программу сделать с чьей-нибудь помощью.

Луна.
Зарегистрированный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 10 мар 2013, 09:39
Ник: Луна
Поблагодарили: 2 раза

Re: Тревога при прослушивании музыки

Сообщение Луна. » 28 янв 2021, 21:22

Где то ещё читала, что наши прабабушки собирались так за рукоделием или домашними делами и пели. Сначала грустные, заунывные песни, про тяжёлую женскую долю, затем более нейтральные и так доходили до частушек.

Аватара пользователя
Okeana
Зарегистрированный участник
Сообщения: 3154
Зарегистрирован: 20 май 2013, 18:02
Ник: Okeana
Благодарил (а): 397 раз
Поблагодарили: 263 раза

Re: Тревога при прослушивании музыки

Сообщение Okeana » 29 янв 2021, 12:07

ТЮ-18 писал(а):
28 янв 2021, 16:57
У Л.Толстого есть повесть "Крейцерова соната". Тема там вроде бы другая, но очень здОрово сказано о том, как музыка воздействует на человека.
Вот цитата:
"— Они играли Крейцерову сонату Бетховена. Знаете ли вы первое престо? Знаете?! - вскрикнул он. - У!.. Страшная вещь эта соната. Именно эта часть. И вообще страшная вещь музыка. Что это такое? Я не понимаю. Что такое музыка? Что она делает? И зачем она делает то, что она делает? Говорят, музыка действует возвышающим душу образом, — вздор, неправда! Она действует, страшно действует, я говорю про себя, но вовсе не возвышающим душу образом. Она действует ни возвышающим, ни принижающим душу образом, а раздражающим душу образом. Как вам сказать? Музыка заставляет меня забывать себя, мое истинное положение, она переносит меня в какое-то другое, не свое положение: мне под влиянием музыки кажется, что я чувствую то, чего я, собственно, не чувствую, что я понимаю то, чего не понимаю, что могу то, чего не могу. Я объясняю это тем, что музыка действует, как зевота, как смех: мне спать не хочется, но я зеваю, глядя на зевающего, смеяться не о чем, но я смеюсь, слыша смеющегося.
Она, музыка, сразу, непосредственно переносит меня в то душевное состояние, в котором находился тот, кто писал музыку. Я сливаюсь с ним душою и вместе с ним переношусь из одного состояния в другое, но зачем я это делаю, я не знаю. Ведь тот, кто писал хоть бы Крейцерову сонату, — Бетховен, ведь он знал, почему он находился в таком состоянии, — это состояние привело его к известным поступкам, и потому для него это состояние имело смысл, для меня же никакого. И потому музыка только раздражает, не кончает. Ну, марш воинственный сыграют, солдаты пройдут под марш, и музыка дошла; сыграли плясовую, я проплясал, музыка дошла; ну, пропели мессу, я причастился, тоже музыка дошла, а то только раздражение, а того, что надо делать в этом раздражении, — нет. И оттого музыка так страшно, так ужасно иногда действует. В Китае музыка государственное дело. И это так и должно быть. Разве можно допустить, чтобы всякий, кто хочет, гипнотизировал бы один другого или многих и потом бы делал с ними что хочет. И главное, чтобы этим гипнотизером был первый попавшийся безнравственный человек."
Согласна с Толстым! Музыка влезает в душу, хочешь ты или нет, но что она несет в нее, насколько она чиста - неизвестно. Поэтому лично я слушаю мало, дозированно и избирательно. Иногда да, хочется пережить какой-нибудь катарсис, и тогда включаешь что-то любовное, душетрепательное. И главное тут - собраться и сохранить чувство любви к Богу, когда идет информация о разрушении любви человеческой, например, или судьбы и самой жизни. Главное, не поддаться унынию, которое, к сожалению, несут в себе многие песни, даже и народные. Такие упражнения полезны иногда, но это стоит делать в спокойной обстановке, когда ты к этому готов. Слушать же музыку с утра до вечера - думаю, очень вредно! Что она там наносит в подсознание - один Аллах ведает, как говорится! ))
Кстати, сама я люблю многие советские песни - революционных лет, военных лет. В них нет уныния, но есть принятие смерти, разлуки, трудностей жизни и прочая. Как ни странно, хотя жили без религии, Бога, подсознательно, многие понимали (и исповедовали) получше, чем сейчас.
Оксана Альберти

Наталья Федоровна
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1294
Зарегистрирован: 21 ноя 2016, 10:19
Ник: Наталья Федоровна
Поблагодарили: 5 раз

Re: Тревога при прослушивании музыки

Сообщение Наталья Федоровна » 29 янв 2021, 12:22

Я вообще не люблю громкую музыку, любую. Надежда Бабкина, вроде и народные поет, а я ее как-то и не очень. А вот как поет Надежда Кадышева, хоть и одевается как попугай, мне нравится.
Вера в Бога - это награда, а не просто наше желание верить. Это результат борьбы человека со своими привязанностями и страстями.

Аватара пользователя
Marisha
Зарегистрированный участник
Сообщения: 4857
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 06:47
Ник: Marisha

Re: Тревога при прослушивании музыки

Сообщение Marisha » 29 янв 2021, 14:30

ТЮ-18 писал(а):
28 янв 2021, 16:57
У Л.Толстого есть повесть "Крейцерова соната". Тема там вроде бы другая, но очень здОрово сказано о том, как музыка воздействует на человека.
Вот цитата:
"— Они играли Крейцерову сонату Бетховена. Знаете ли вы первое престо? Знаете?! - вскрикнул он. - У!.. Страшная вещь эта соната. Именно эта часть. И вообще страшная вещь музыка. Что это такое? Я не понимаю. Что такое музыка? Что она делает? И зачем она делает то, что она делает? Говорят, музыка действует возвышающим душу образом, — вздор, неправда! Она действует, страшно действует, я говорю про себя, но вовсе не возвышающим душу образом. Она действует ни возвышающим, ни принижающим душу образом, а раздражающим душу образом. Как вам сказать? Музыка заставляет меня забывать себя, мое истинное положение, она переносит меня в какое-то другое, не свое положение: мне под влиянием музыки кажется, что я чувствую то, чего я, собственно, не чувствую, что я понимаю то, чего не понимаю, что могу то, чего не могу. Я объясняю это тем, что музыка действует, как зевота, как смех: мне спать не хочется, но я зеваю, глядя на зевающего, смеяться не о чем, но я смеюсь, слыша смеющегося.
Она, музыка, сразу, непосредственно переносит меня в то душевное состояние, в котором находился тот, кто писал музыку. Я сливаюсь с ним душою и вместе с ним переношусь из одного состояния в другое, но зачем я это делаю, я не знаю. Ведь тот, кто писал хоть бы Крейцерову сонату, — Бетховен, ведь он знал, почему он находился в таком состоянии, — это состояние привело его к известным поступкам, и потому для него это состояние имело смысл, для меня же никакого. И потому музыка только раздражает, не кончает. Ну, марш воинственный сыграют, солдаты пройдут под марш, и музыка дошла; сыграли плясовую, я проплясал, музыка дошла; ну, пропели мессу, я причастился, тоже музыка дошла, а то только раздражение, а того, что надо делать в этом раздражении, — нет. И оттого музыка так страшно, так ужасно иногда действует. В Китае музыка государственное дело. И это так и должно быть. Разве можно допустить, чтобы всякий, кто хочет, гипнотизировал бы один другого или многих и потом бы делал с ними что хочет. И главное, чтобы этим гипнотизером был первый попавшийся безнравственный человек."
Автор-то ширпотреб слушает, по сути, то, что она слушает, и музыкой-то с натяжкой можно назвать. Не совсем корректное сраанение.

ТЮ-18
Зарегистрированный участник
Сообщения: 9511
Зарегистрирован: 29 дек 2011, 15:40
Ник: ТЮ-18
Благодарил (а): 794 раза
Поблагодарили: 507 раз

Re: Тревога при прослушивании музыки

Сообщение ТЮ-18 » 29 янв 2021, 15:53

Marisha писал(а):
29 янв 2021, 14:30
ТЮ-18 писал(а):
28 янв 2021, 16:57
У Л.Толстого есть повесть "Крейцерова соната". Тема там вроде бы другая, но очень здОрово сказано о том, как музыка воздействует на человека.
Вот цитата:
"— Они играли Крейцерову сонату Бетховена. Знаете ли вы первое престо? Знаете?! - вскрикнул он. - У!.. Страшная вещь эта соната. Именно эта часть. И вообще страшная вещь музыка. Что это такое? Я не понимаю. Что такое музыка? Что она делает? И зачем она делает то, что она делает? Говорят, музыка действует возвышающим душу образом, — вздор, неправда! Она действует, страшно действует, я говорю про себя, но вовсе не возвышающим душу образом. Она действует ни возвышающим, ни принижающим душу образом, а раздражающим душу образом. Как вам сказать? Музыка заставляет меня забывать себя, мое истинное положение, она переносит меня в какое-то другое, не свое положение: мне под влиянием музыки кажется, что я чувствую то, чего я, собственно, не чувствую, что я понимаю то, чего не понимаю, что могу то, чего не могу. Я объясняю это тем, что музыка действует, как зевота, как смех: мне спать не хочется, но я зеваю, глядя на зевающего, смеяться не о чем, но я смеюсь, слыша смеющегося.
Она, музыка, сразу, непосредственно переносит меня в то душевное состояние, в котором находился тот, кто писал музыку. Я сливаюсь с ним душою и вместе с ним переношусь из одного состояния в другое, но зачем я это делаю, я не знаю. Ведь тот, кто писал хоть бы Крейцерову сонату, — Бетховен, ведь он знал, почему он находился в таком состоянии, — это состояние привело его к известным поступкам, и потому для него это состояние имело смысл, для меня же никакого. И потому музыка только раздражает, не кончает. Ну, марш воинственный сыграют, солдаты пройдут под марш, и музыка дошла; сыграли плясовую, я проплясал, музыка дошла; ну, пропели мессу, я причастился, тоже музыка дошла, а то только раздражение, а того, что надо делать в этом раздражении, — нет. И оттого музыка так страшно, так ужасно иногда действует. В Китае музыка государственное дело. И это так и должно быть. Разве можно допустить, чтобы всякий, кто хочет, гипнотизировал бы один другого или многих и потом бы делал с ними что хочет. И главное, чтобы этим гипнотизером был первый попавшийся безнравственный человек."
Автор-то ширпотреб слушает, по сути, то, что она слушает, и музыкой-то с натяжкой можно назвать. Не совсем корректное сраанение.
Согласна. Но это не совсем сравнение. Автор затронула более широкую тему - о воздействии музыки.

ТЮ-18
Зарегистрированный участник
Сообщения: 9511
Зарегистрирован: 29 дек 2011, 15:40
Ник: ТЮ-18
Благодарил (а): 794 раза
Поблагодарили: 507 раз

Re: Тревога при прослушивании музыки

Сообщение ТЮ-18 » 29 янв 2021, 17:11

Okeana писал(а):
29 янв 2021, 12:07
ТЮ-18 писал(а):
28 янв 2021, 16:57
У Л.Толстого есть повесть "Крейцерова соната". Тема там вроде бы другая, но очень здОрово сказано о том, как музыка воздействует на человека.
Вот цитата:
"— Они играли Крейцерову сонату Бетховена. Знаете ли вы первое престо? Знаете?! - вскрикнул он. - У!.. Страшная вещь эта соната. Именно эта часть. И вообще страшная вещь музыка. Что это такое? Я не понимаю. Что такое музыка? Что она делает? И зачем она делает то, что она делает? Говорят, музыка действует возвышающим душу образом, — вздор, неправда! Она действует, страшно действует, я говорю про себя, но вовсе не возвышающим душу образом. Она действует ни возвышающим, ни принижающим душу образом, а раздражающим душу образом. Как вам сказать? Музыка заставляет меня забывать себя, мое истинное положение, она переносит меня в какое-то другое, не свое положение: мне под влиянием музыки кажется, что я чувствую то, чего я, собственно, не чувствую, что я понимаю то, чего не понимаю, что могу то, чего не могу. Я объясняю это тем, что музыка действует, как зевота, как смех: мне спать не хочется, но я зеваю, глядя на зевающего, смеяться не о чем, но я смеюсь, слыша смеющегося.
Она, музыка, сразу, непосредственно переносит меня в то душевное состояние, в котором находился тот, кто писал музыку. Я сливаюсь с ним душою и вместе с ним переношусь из одного состояния в другое, но зачем я это делаю, я не знаю. Ведь тот, кто писал хоть бы Крейцерову сонату, — Бетховен, ведь он знал, почему он находился в таком состоянии, — это состояние привело его к известным поступкам, и потому для него это состояние имело смысл, для меня же никакого. И потому музыка только раздражает, не кончает. Ну, марш воинственный сыграют, солдаты пройдут под марш, и музыка дошла; сыграли плясовую, я проплясал, музыка дошла; ну, пропели мессу, я причастился, тоже музыка дошла, а то только раздражение, а того, что надо делать в этом раздражении, — нет. И оттого музыка так страшно, так ужасно иногда действует. В Китае музыка государственное дело. И это так и должно быть. Разве можно допустить, чтобы всякий, кто хочет, гипнотизировал бы один другого или многих и потом бы делал с ними что хочет. И главное, чтобы этим гипнотизером был первый попавшийся безнравственный человек."
Согласна с Толстым! Музыка влезает в душу, хочешь ты или нет, но что она несет в нее, насколько она чиста - неизвестно. Поэтому лично я слушаю мало, дозированно и избирательно. Иногда да, хочется пережить какой-нибудь катарсис, и тогда включаешь что-то любовное, душетрепательное. И главное тут - собраться и сохранить чувство любви к Богу, когда идет информация о разрушении любви человеческой, например, или судьбы и самой жизни. Главное, не поддаться унынию, которое, к сожалению, несут в себе многие песни, даже и народные. Такие упражнения полезны иногда, но это стоит делать в спокойной обстановке, когда ты к этому готов. Слушать же музыку с утра до вечера - думаю, очень вредно! Что она там наносит в подсознание - один Аллах ведает, как говорится! ))
Кстати, сама я люблю многие советские песни - революционных лет, военных лет. В них нет уныния, но есть принятие смерти, разлуки, трудностей жизни и прочая. Как ни странно, хотя жили без религии, Бога, подсознательно, многие понимали (и исповедовали) получше, чем сейчас.
Когда-то был разговор на эту тему с одним знакомым. Он сказал: "Просто Толстой не умел слушать музыку!" Так что есть и такое мнение...

Да, многие, особенно молодежь, постоянно с наушниками, именно с утра до вечера. М.б., это оттого, что впечатлений и чувств не хватает?..

Тоже слушаю очень избирательно. Часто бывает ощущение навязывания чего-то такого, что диссонирует с моим состоянием.
От Шопена всегда было ощущение такого навязывания посторонних эмоций.
Люблю Моцарта, - от его музыки вообще нет никакого давления. Причем это не только мое субъективное ощущение, - скрипачи-исполнители подтверждали это.

Arischa
Зарегистрированный участник
Сообщения: 4323
Зарегистрирован: 09 июл 2011, 08:30
Ник: Arina
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 260 раз

Re: Тревога при прослушивании музыки

Сообщение Arischa » 29 янв 2021, 17:41

Sasha554822107 писал(а):
27 янв 2021, 16:46
gvendilone писал(а):
27 янв 2021, 16:21
Sasha554822107 писал(а):
27 янв 2021, 16:07

Спасибо за ответ! На счёт прошлых жизней, я тоже так иногда думаю, ну кто его знает, но мне чувствуется что это влияет на это, а на счёт привязанности, я бы даже сказала сверх чувствительности, со всем согласна, знаю... а что именно делать в этом случае мне не совсем понятно. Не знаю, думаю не повредит? Лишний раз потренировать спокойное отношение к жизни, закаляться к боли. Не зря же так. Благодарю :)
Обычно сверхчувствительность означает ориентированность на человеческие ценности, по себе знаю. Что делать? Приземляться немного, балансировать себя. Если чувствуете, что засыпаетесь, не слушайте музыку, которая "дотопит". Если постоянно не ориентироваться на чувство любви в душе, неизбежно сползаешь на высокие душевные слои :)
Меня муж часто приземляет, за что стараюсь быть ему благодарной. Может и действительно не нужно дотапливать свои страдания музыкой, может после не возникало бы таких реакций, ну а с другой стороны песни и помогают в такие моменты прийти в себя, отстрадать ситуацию , напоминают что все проходили, все знают. Трудно пока понять, что лучше, но буду стараться.

Я подумала немного, всё так и чувствую что вы правы, не нужно в такие моменты стараться всё выстрадать, слушая музыку. А наоборот, отстраниться от земных проблем и молиться. Спасибо, благодарю~
Песни не помогают отстрадать ситуацию. Они помогают еще больше утонуть в собственном вожделении. Кто из нас девочек не любил пострадать под музыку, поплакать. Лучше с бокальчиком вина. И получить от этого удовольствие. Пока этим занимаешься, не понимаешь,что это. А вот когда все выходит наружу.... вот когда выходило,я очень хорошо поняла, почему СН назвал шизу болезнью вожделенцев. В противовес церковная музыка. Всегда монотонная, вверх вниз всего пару нот. Ни к чему не привяжешься. Чем больше сладкой музыки с удовольствием от боли, тем больнее будет приземлять мужчина рядом.

Sasha554822107
Зарегистрированный участник
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 06 окт 2019, 07:44
Ник: Aleksandra

Re: Тревога при прослушивании музыки

Сообщение Sasha554822107 » 29 янв 2021, 19:13

Arischa писал(а):
29 янв 2021, 17:41
Sasha554822107 писал(а):
27 янв 2021, 16:46
gvendilone писал(а):
27 янв 2021, 16:21

Обычно сверхчувствительность означает ориентированность на человеческие ценности, по себе знаю. Что делать? Приземляться немного, балансировать себя. Если чувствуете, что засыпаетесь, не слушайте музыку, которая "дотопит". Если постоянно не ориентироваться на чувство любви в душе, неизбежно сползаешь на высокие душевные слои :)
Меня муж часто приземляет, за что стараюсь быть ему благодарной. Может и действительно не нужно дотапливать свои страдания музыкой, может после не возникало бы таких реакций, ну а с другой стороны песни и помогают в такие моменты прийти в себя, отстрадать ситуацию , напоминают что все проходили, все знают. Трудно пока понять, что лучше, но буду стараться.

Я подумала немного, всё так и чувствую что вы правы, не нужно в такие моменты стараться всё выстрадать, слушая музыку. А наоборот, отстраниться от земных проблем и молиться. Спасибо, благодарю~
Песни не помогают отстрадать ситуацию. Они помогают еще больше утонуть в собственном вожделении. Кто из нас девочек не любил пострадать под музыку, поплакать. Лучше с бокальчиком вина. И получить от этого удовольствие. Пока этим занимаешься, не понимаешь,что это. А вот когда все выходит наружу.... вот когда выходило,я очень хорошо поняла, почему СН назвал шизу болезнью вожделенцев. В противовес церковная музыка. Всегда монотонная, вверх вниз всего пару нот. Ни к чему не привяжешься. Чем больше сладкой музыки с удовольствием от боли, тем больнее будет приземлять мужчина рядом.
Спасибо, очень ценно. Да есть в этом что то и сладкое, особенно в пустоте после. Церковную музыку тоже слушаю, но не службы, а стараюсь именно песни, с мелодией, или песнопения церковные. Честно сказать сначала тоже чувствую какой то душевный переход, не знаю как описать это чувство, но оно тяжелое немного, потом отпускает. Недавно кстати задалась вопросом а правильно ли слушать церковные песнопения, занимаясь домашними делами, например готовкой или мытьем полов, стараясь настроить душу, почувствовать любовь. Верно ли это? Не потребление? А то занимаешься бытом, земными делами, а душу хочешь одновременно как антену настроить, именно по этой причине только песни слушаю, не службы. Ну пока делаю по ощущениям, как то так
🐣

Sasha554822107
Зарегистрированный участник
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 06 окт 2019, 07:44
Ник: Aleksandra

Re: Тревога при прослушивании музыки

Сообщение Sasha554822107 » 29 янв 2021, 19:20

алексей котылевский писал(а):
28 янв 2021, 11:30
Александра вроде с труппой в Китае ? Творчество перемежается с бездельем ?
Я не с труппой)) и не бездельничаю, работаю, наверное не достаточно. Так забавно, последнее время пытаюсь конечно не гневить Бога, но не могу не жаловаться что сильно устаю и не хочу работать и тут мне уже столько людей пишет что много свободного времени и бездельничаю. Прям как муж мой мне говорит "обнаглела уже!"
🐣

Sasha554822107
Зарегистрированный участник
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 06 окт 2019, 07:44
Ник: Aleksandra

Re: Тревога при прослушивании музыки

Сообщение Sasha554822107 » 29 янв 2021, 19:27

Marisha писал(а):
29 янв 2021, 14:30
ТЮ-18 писал(а):
28 янв 2021, 16:57
У Л.Толстого есть повесть "Крейцерова соната". Тема там вроде бы другая, но очень здОрово сказано о том, как музыка воздействует на человека.
Вот цитата:
"— Они играли Крейцерову сонату Бетховена. Знаете ли вы первое престо? Знаете?! - вскрикнул он. - У!.. Страшная вещь эта соната. Именно эта часть. И вообще страшная вещь музыка. Что это такое? Я не понимаю. Что такое музыка? Что она делает? И зачем она делает то, что она делает? Говорят, музыка действует возвышающим душу образом, — вздор, неправда! Она действует, страшно действует, я говорю про себя, но вовсе не возвышающим душу образом. Она действует ни возвышающим, ни принижающим душу образом, а раздражающим душу образом. Как вам сказать? Музыка заставляет меня забывать себя, мое истинное положение, она переносит меня в какое-то другое, не свое положение: мне под влиянием музыки кажется, что я чувствую то, чего я, собственно, не чувствую, что я понимаю то, чего не понимаю, что могу то, чего не могу. Я объясняю это тем, что музыка действует, как зевота, как смех: мне спать не хочется, но я зеваю, глядя на зевающего, смеяться не о чем, но я смеюсь, слыша смеющегося.
Она, музыка, сразу, непосредственно переносит меня в то душевное состояние, в котором находился тот, кто писал музыку. Я сливаюсь с ним душою и вместе с ним переношусь из одного состояния в другое, но зачем я это делаю, я не знаю. Ведь тот, кто писал хоть бы Крейцерову сонату, — Бетховен, ведь он знал, почему он находился в таком состоянии, — это состояние привело его к известным поступкам, и потому для него это состояние имело смысл, для меня же никакого. И потому музыка только раздражает, не кончает. Ну, марш воинственный сыграют, солдаты пройдут под марш, и музыка дошла; сыграли плясовую, я проплясал, музыка дошла; ну, пропели мессу, я причастился, тоже музыка дошла, а то только раздражение, а того, что надо делать в этом раздражении, — нет. И оттого музыка так страшно, так ужасно иногда действует. В Китае музыка государственное дело. И это так и должно быть. Разве можно допустить, чтобы всякий, кто хочет, гипнотизировал бы один другого или многих и потом бы делал с ними что хочет. И главное, чтобы этим гипнотизером был первый попавшийся безнравственный человек."
Автор-то ширпотреб слушает, по сути, то, что она слушает, и музыкой-то с натяжкой можно назвать. Не совсем корректное сраанение.
Думаю не стоит называть чьё-то творчество ширпотрепом, тем более я писала какие направления слушаю, это и классическая и народная музыка в том числе. Это ширпотреб? Да любая музыка, это творчество, какая разница
🐣

Фарит Николаевич_
Зарегистрированный участник
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: 25 июл 2011, 18:34
Ник: Шарафеев Фарит Николаевич

Re: Тревога при прослушивании музыки

Сообщение Фарит Николаевич_ » 29 янв 2021, 19:39

Sasha554822107 писал(а):
29 янв 2021, 19:20
алексей котылевский писал(а):
28 янв 2021, 11:30
Александра вроде с труппой в Китае ? Творчество перемежается с бездельем ?
Я не с труппой)) и не бездельничаю, работаю, наверное не достаточно. Так забавно, последнее время пытаюсь конечно не гневить Бога, но не могу не жаловаться что сильно устаю и не хочу работать и тут мне уже столько людей пишет что много свободного времени и бездельничаю. Прям как муж мой мне говорит "обнаглела уже!"
Напишу ка и я своё мнение.
Что такое музыка? Это чувства автора выраженные в звуках. Чем больше энергии у автора тем более красивая мелодия получается. Есть люди чувствительные к музыке, есть и нет.А есть такие которым медведь на ухо наступил.Это люди не могут получать такого качества чувства. Вы Сашенька более чувствительны к этому. Чувства слишком сильно развиты. Мы в эту жизнь приходим развиваться. В том числе развивать восприятие музыки.
Но беда в том, что паралельно надо развивать, и умение управлять этими чувствами.

Мы счастливы тогда, когда нас переполняют чувства. У кого то чувства отмирают и они становятся бесчувственными.
Я думаю у Вас всё нормально с эмоциями которые возникают при прослушивании.Но надо не бояться этого, а получать от этого наслаждение. И тогда будет развиваться адаптация к этим эмоциям.
Я учусь верить Богу.

Sasha554822107
Зарегистрированный участник
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 06 окт 2019, 07:44
Ник: Aleksandra

Re: Тревога при прослушивании музыки

Сообщение Sasha554822107 » 29 янв 2021, 19:58

Фарит Николаевич_ писал(а):
29 янв 2021, 19:39
Sasha554822107 писал(а):
29 янв 2021, 19:20
алексей котылевский писал(а):
28 янв 2021, 11:30
Александра вроде с труппой в Китае ? Творчество перемежается с бездельем ?
Я не с труппой)) и не бездельничаю, работаю, наверное не достаточно. Так забавно, последнее время пытаюсь конечно не гневить Бога, но не могу не жаловаться что сильно устаю и не хочу работать и тут мне уже столько людей пишет что много свободного времени и бездельничаю. Прям как муж мой мне говорит "обнаглела уже!"
Напишу ка и я своё мнение.
Что такое музыка? Это чувства автора выраженные в звуках. Чем больше энергии у автора тем более красивая мелодия получается. Есть люди чувствительные к музыке, есть и нет.А есть такие которым медведь на ухо наступил.Это люди не могут получать такого качества чувства. Вы Сашенька более чувствительны к этому. Чувства слишком сильно развиты. Мы в эту жизнь приходим развиваться. В том числе развивать восприятие музыки.
Но беда в том, что паралельно надо развивать, и умение управлять этими чувствами.

Мы счастливы тогда, когда нас переполняют чувства. У кого то чувства отмирают и они становятся бесчувственными.
Я думаю у Вас всё нормально с эмоциями которые возникают при прослушивании.Но надо не бояться этого, а получать от этого наслаждение. И тогда будет развиваться адаптация к этим эмоциям.
Спасибо, но всё так и я сделала вывод, что не стоит когда тебе плохо с помощью грустных песен загонять себя еще больше в это, возможно и проблема потом уйдет в виде такой реакции на некоторые песни что я писала ранее. А вообще, ни моя жизнь, ни работа, без музыки не возможна, наверное Бог наоборот в какой то степени одарил меня такой чувствительностью к ней, что бы я могла лучше ставить хореографию, ведь сначала музыка, потом танец. Только сейчас пришла эта мысль, чувствую что в ней есть смысл. Благодаря вам, спасибо.
🐣

Sasha554822107
Зарегистрированный участник
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 06 окт 2019, 07:44
Ник: Aleksandra

Re: Тревога при прослушивании музыки

Сообщение Sasha554822107 » 29 янв 2021, 20:22

ТЮ-18 писал(а):
28 янв 2021, 16:57
У Л.Толстого есть повесть "Крейцерова соната". Тема там вроде бы другая, но очень здОрово сказано о том, как музыка воздействует на человека.
Вот цитата:
"— Они играли Крейцерову сонату Бетховена. Знаете ли вы первое престо? Знаете?! - вскрикнул он. - У!.. Страшная вещь эта соната. Именно эта часть. И вообще страшная вещь музыка. Что это такое? Я не понимаю. Что такое музыка? Что она делает? И зачем она делает то, что она делает? Говорят, музыка действует возвышающим душу образом, — вздор, неправда! Она действует, страшно действует, я говорю про себя, но вовсе не возвышающим душу образом. Она действует ни возвышающим, ни принижающим душу образом, а раздражающим душу образом. Как вам сказать? Музыка заставляет меня забывать себя, мое истинное положение, она переносит меня в какое-то другое, не свое положение: мне под влиянием музыки кажется, что я чувствую то, чего я, собственно, не чувствую, что я понимаю то, чего не понимаю, что могу то, чего не могу. Я объясняю это тем, что музыка действует, как зевота, как смех: мне спать не хочется, но я зеваю, глядя на зевающего, смеяться не о чем, но я смеюсь, слыша смеющегося.
Она, музыка, сразу, непосредственно переносит меня в то душевное состояние, в котором находился тот, кто писал музыку. Я сливаюсь с ним душою и вместе с ним переношусь из одного состояния в другое, но зачем я это делаю, я не знаю. Ведь тот, кто писал хоть бы Крейцерову сонату, — Бетховен, ведь он знал, почему он находился в таком состоянии, — это состояние привело его к известным поступкам, и потому для него это состояние имело смысл, для меня же никакого. И потому музыка только раздражает, не кончает. Ну, марш воинственный сыграют, солдаты пройдут под марш, и музыка дошла; сыграли плясовую, я проплясал, музыка дошла; ну, пропели мессу, я причастился, тоже музыка дошла, а то только раздражение, а того, что надо делать в этом раздражении, — нет. И оттого музыка так страшно, так ужасно иногда действует. В Китае музыка государственное дело. И это так и должно быть. Разве можно допустить, чтобы всякий, кто хочет, гипнотизировал бы один другого или многих и потом бы делал с ними что хочет. И главное, чтобы этим гипнотизером был первый попавшийся безнравственный человек."
Я не удивлена про пример именно с Китаем. Тут стараются любые средства внушения и контроля использовать. Кстати в Китае запрещён рэп, в той форме что мы знаем
🐣

Sasha554822107
Зарегистрированный участник
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 06 окт 2019, 07:44
Ник: Aleksandra

Re: Тревога при прослушивании музыки

Сообщение Sasha554822107 » 29 янв 2021, 21:24

Ещё немного дополнить мысли. Вот например взять службы, священно служитель именно пропевает их, то есть музыка способствует более глубокому чувственному восприятию. И всегда удивляло чувство ритма человека, вот мы люди, слышим музыку и начинаем качаться, шевелить руками определенными движениями, почему так? Почему наше тело так реагирует? Я не имею ввиду сейчас уже и эстетическую составляющую танца, это совсем другое, а именно это первобытное чувство как в нас зародилось. Если кто то знает информацию, пожалуйста поделитесь.
Сейчас подумала может быть так: тело имеет энергию, вибрации определенные и музыка так же, то есть при взаимодействии тело наше так резонирует, выпускает энергию, потому что движение это высвобождение энергии, или как то так... Извините я совсем не углубленна в понятия энергий, вибраций и т. д, совсем немного.
🐣


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 89 гостей