Мариша, все верно, только на деле пока так не получается. Здорово, что у тебя получается.Marisha писал(а): ↑19 авг 2021, 11:40Я думаю, ошо призывает не то что вообще не думать, а не анализировать, просто верить и жить своей жизнью, не оглядываясь на других, не сравнивая и т.д., проживать данный момент и радоваться ему, без оглядки на прошлый момент и без оглядок на других людей. Эти оглядки убивают радость. Думать о том, что нужно сделать сейчас и делать, не рыться бесполезно в прошлом и не привязываться к будущему. А нищие духом так и живут.Алек писал(а): ↑19 авг 2021, 11:31Ошо приследует иные цели, ощутить в себе наблюдателя, поэтому он и предлагает практики безмолвия. А как быть простому обыватель? Ощутить в себе состояние нищего и перенести это состояние на свой дух. Нищий ни чего не имеет, то есть в духе не верить ни кому и даже себе, а Богу доверять. Нищий постоянно хочет кушать и постоянно ищет, чем бы наполнить свой желудок и перекрыть наготу, в духе постоянная потребность в инфе, анализ, сравнение, проверка. Ну как то я думаю так.Angelina22 писал(а): ↑19 авг 2021, 07:22
Как раз вчера читала Ошо Осознанность. Там тоже говориться что надо не думать, нужно пребывать все время в состоянии наблюдательности, в "здесь и сейчас", в голове должна быть тишина.
Совершенно этого не понимаю. А думать-то когда?!
Экспресс вопрос-ответ
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 5223
- Зарегистрирован: 05 окт 2020, 15:26
- Ник: Angelina22
- Благодарил (а): 317 раз
- Поблагодарили: 473 раза
Re: Експресс вопрос-ответ
- iriss
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 6682
- Зарегистрирован: 16 июн 2021, 13:34
- Ник: iriss
- Благодарил (а): 831 раз
- Поблагодарили: 576 раз
Re: Экспресс вопрос-ответ
Еще про наблюдателя. Я раньше любила играть в такую игру - наблюдать за собой со стороны как будто снимается кино и спрашивала себя нравится мне это кино:? Эта героиня:? Как думаешь она себя правильно ведет:? Ведь есть же идеальные героини и персонажи которые всегда себя ведут правильно и ты любуешься ими. Вот хотелось хоть иногда быть такой героиней_)
Молись так, как будто всё зависит от Бога, но действуй так, как будто всё зависит только от тебя
- Marisha
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 4857
- Зарегистрирован: 05 июн 2012, 06:47
- Ник: Marisha
Re: Експресс вопрос-ответ
И не получится, покаживешь не потому, что сама хочешь так жить, а потому что считаешь, что должна. Ты не в гармонии с собой скорее всего. Возможно, тебе твоя жизнь насамом деле не очень-то нравится, поэтому и не живешь настоящим, оно тебе не нравится. Живешь либо прошлым, когда тебе было хорошо, либо надеждой на будущее. Ты сколько угодно можешь себя убеждать, начитавшись Ошо, но это будет самообман, лучше не надо этого делать, потом прорвет еще хуже. Лучше всего быть с собой честной на 100%, тогда найдешь выход.Angelina22 писал(а): ↑19 авг 2021, 21:43
Мариша, все верно, только на деле пока так не получается. Здорово, что у тебя получается.
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 5223
- Зарегистрирован: 05 окт 2020, 15:26
- Ник: Angelina22
- Благодарил (а): 317 раз
- Поблагодарили: 473 раза
Re: Експресс вопрос-ответ
Признать что не нравиться? Признаю.Marisha писал(а): ↑20 авг 2021, 09:42И не получится, покаживешь не потому, что сама хочешь так жить, а потому что считаешь, что должна. Ты не в гармонии с собой скорее всего. Возможно, тебе твоя жизнь насамом деле не очень-то нравится, поэтому и не живешь настоящим, оно тебе не нравится. Живешь либо прошлым, когда тебе было хорошо, либо надеждой на будущее. Ты сколько угодно можешь себя убеждать, начитавшись Ошо, но это будет самообман, лучше не надо этого делать, потом прорвет еще хуже. Лучше всего быть с собой честной на 100%, тогда найдешь выход.Angelina22 писал(а): ↑19 авг 2021, 21:43
Мариша, все верно, только на деле пока так не получается. Здорово, что у тебя получается.
Что живу не так как сама хочу, а как жизнь сложилась? Признаю. Не живу в настоящем, а живу в будущем? Признаю.
То, что надо жить в настоящем, понимаю.
То, что надо радоваться тому, что есть, понимаю.
То, что раньше не была честной сама с собой, и вообще не понимала, что происходит в моей жизни, понимаю.
Что выход есть с Божьей помошью из любой ситуации, понимаю.
Ошо я читаю, чтоб лучше понять Лазарева. Получается. Они оказывается все об одном и том же, только каждый своими словами. Лазарев говорит о любви к Богу, а Ошо о любви к жизни. Лазарев говорит о постоянном устремлениям к Богу, а Ошо о постоянном устремлении к жизни, не закрывать глаза на неё, не убегать в думание, а смотреть и видеть её такой какая она есть. Лазарев говорит о принятие Божественной Воли. А Ошо учит просто наблюдать и принимать все как есть.
Последний раз редактировалось Angelina22 20 авг 2021, 13:20, всего редактировалось 2 раза.
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 5223
- Зарегистрирован: 05 окт 2020, 15:26
- Ник: Angelina22
- Благодарил (а): 317 раз
- Поблагодарили: 473 раза
Re: Экспресс вопрос-ответ
Нравилось?iriss писал(а): ↑20 авг 2021, 07:28Еще про наблюдателя. Я раньше любила играть в такую игру - наблюдать за собой со стороны как будто снимается кино и спрашивала себя нравится мне это кино:? Эта героиня:? Как думаешь она себя правильно ведет:? Ведь есть же идеальные героини и персонажи которые всегда себя ведут правильно и ты любуешься ими. Вот хотелось хоть иногда быть такой героиней_)
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 9508
- Зарегистрирован: 29 дек 2011, 15:40
- Ник: ТЮ-18
- Благодарил (а): 794 раза
- Поблагодарили: 507 раз
Re: Експресс вопрос-ответ
Думаете, нет разницы?Angelina22 писал(а): ↑20 авг 2021, 10:39Ошо я читаю, чтоб лучше понять Лазарева. Получается. Они оказывается все об одном и том же, только каждый своими словами. Лазарев говорит о любви к Богу, а Ошо о любви к жизни. Лазарев говорит о постоянном устремлениям к Богу, а Ошо о постоянном устремлении к жизни, не закрывать глаза на неё, не убегать в думание, а смотреть и видеть её такой какая она есть. Лазарев говорит о принятие Божественной Воли. А Ошо учит просто наблюдать и принимать все как есть.
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 1349
- Зарегистрирован: 26 май 2021, 12:02
- Ник:
- Благодарил (а): 511 раз
- Поблагодарили: 832 раза
Re: Експресс вопрос-ответ
Не согласен. Ошо и Лазарев о разном. Ошо учит комфортной жизни в теле, душа у него как неотъемлемая чать тела, а не наоборот. Душа у него не должна мешать телесным наслаждениям. Страдания с его точки зрения это фактор мешающий наслаждениям, который можно и нужно убрать подчинив душу радостям тела.Angelina22 писал(а): ↑20 авг 2021, 10:39Ошо я читаю, чтоб лучше понять Лазарева. Получается. Они оказывается все об одном и том же, только каждый своими словами. Лазарев говорит о любви к Богу, а Ошо о любви к жизни. Лазарев говорит о постоянном устремлениям к Богу, а Ошо о постоянном устремлении к жизни, не закрывать глаза на неё, не убегать в думание, а смотреть и видеть её такой какая она есть. Лазарев говорит о принятие Божественной Воли. А Ошо учит просто наблюдать и принимать все как есть.
А Лазарев ориентирует на Бога, как на источник счастья и на жизнь вечную, а не сиюминутную.Ошо провёл жизнь в радостях земных. Лазарев и болеет и напряжённо трудится, но при этом счастлив делится своим счастьем с другими.
На мой взгляд Лазарев помогает прийти к Богу, а Ошо уводит от Него.
- Marisha
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 4857
- Зарегистрирован: 05 июн 2012, 06:47
- Ник: Marisha
Re: Экспресс вопрос-ответ
Любовь к жизни - это принимать жизнь, данную Богом, принимать свою судьбу, стало быть - любить Бога. В то же время, человек, любящий Бога, смелее принимает решения об изменении своей жизни, так как верит, что Бог любит и поможет.
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 4323
- Зарегистрирован: 09 июл 2011, 08:30
- Ник: Arina
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 260 раз
Re: Экспресс вопрос-ответ
Конечно нет никаких наказаний. И неважно, что человек не помнит. Он приходит с определенным грузом. Ему даются ситуации, чтобы он от него освободился. Цель - счастье этого человека.Какой смысл наказывать человека за что-то что он не помнит и не понимает?
Может быть это не наказание вовсе?
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 59
- Зарегистрирован: 27 ноя 2020, 14:04
- Ник: Матрёшка
Re: Експресс вопрос-ответ
Человек - душа, дух и тело. Отделять нет смысла, пока мы живем в теле. Когда умрем, там будет другая жизнь, но сейчас мы живем в теле и связаны с телом. К Богу мы придем все, и нас приводит к нему всё, с чем и с кем мы сталкиваемся. Поэтому уводить от Бога нас никто не сможет, так как все дороги идут к нему. Каждый идет своим путем. Кому-то сейчас нужно страдать, кому-то радоваться, у каждого свой опыт. Если человек старается соблюдать нормальный образ жизни, нормально есть, двигаться, мыслить, то с большой долей вероятности, у него меньше будет телесных страданий. Но у него могут быть душевные страдания, а у больного телом их может быть меньше. Но делить на правильное и неправильное не следует. Каждый чувствует, что для него правильно и нужно в этот момент, а что нет. Люди находят своих кумиров и учителей только из того внутреннего ощущения, что есть у них самих. Если на вашем пути встретился ОШО и вы прониклись к его методам, значит это вам нужно для своего опыта и своих жизненных уроков. То же самое с Лазаревым и еще с многими другими авторами. Каждый встреченный нами человек - учитель для нас и вносит пользу в нашу жизнь, осознаем ли мы это или нет. Просто когда мы попадаем в резонанс с системой или мнением человека, для нас он автоматически становится правильным, но если мы пытаемся доказать остальным эту "правильность", значит мы сами не уверены в том, действительно это правильно, как бы доказывая себе через количество последователейsnovirr писал(а): ↑20 авг 2021, 13:43Лазарев ориентирует на Бога, как на источник счастья и на жизнь вечную, а не сиюминутную.Ошо провёл жизнь в радостях земных. Лазарев и болеет и напряжённо трудится, но при этом счастлив делится своим счастьем с другими.
На мой взгляд Лазарев помогает прийти к Богу, а Ошо уводит от Него.
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 1843
- Зарегистрирован: 17 окт 2012, 15:37
- Ник: vektor ( Александр )
- Благодарил (а): 400 раз
- Поблагодарили: 223 раза
Re: Экспресс вопрос-ответ
Понятие " изменение своей жизни " может иметь множество вариантов с разной степенью сложности и требующих различную степень смелости. Например много ли верующих людей уже духовно выросло настолько, что имеет смелость отказаться от всего лишнего - от всего того, без чего и так можно увеличивать Любовь к Богу, и добровольно максимально понизить свои потребности и уровень комфорта своего проживания, или вообще жить как проповедовал Христос: не заботиться о хлебе насущном и материальных благах полностью доверившись Воле Божей ?
- iriss
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 6682
- Зарегистрирован: 16 июн 2021, 13:34
- Ник: iriss
- Благодарил (а): 831 раз
- Поблагодарили: 576 раз
Re: Экспресс вопрос-ответ
Я корректировала себя если что как режиссёр)Angelina22 писал(а): ↑20 авг 2021, 13:12Нравилось?iriss писал(а): ↑20 авг 2021, 07:28Еще про наблюдателя. Я раньше любила играть в такую игру - наблюдать за собой со стороны как будто снимается кино и спрашивала себя нравится мне это кино:? Эта героиня:? Как думаешь она себя правильно ведет:? Ведь есть же идеальные героини и персонажи которые всегда себя ведут правильно и ты любуешься ими. Вот хотелось хоть иногда быть такой героиней_)
Молись так, как будто всё зависит от Бога, но действуй так, как будто всё зависит только от тебя
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 5223
- Зарегистрирован: 05 окт 2020, 15:26
- Ник: Angelina22
- Благодарил (а): 317 раз
- Поблагодарили: 473 раза
Re: Експресс вопрос-ответ
Татьяна, у меня сложилось такое ощущение, что слова разные, но сказать хотят об одном и том же.ТЮ-18 писал(а): ↑20 авг 2021, 13:38Думаете, нет разницы?Angelina22 писал(а): ↑20 авг 2021, 10:39Ошо я читаю, чтоб лучше понять Лазарева. Получается. Они оказывается все об одном и том же, только каждый своими словами. Лазарев говорит о любви к Богу, а Ошо о любви к жизни. Лазарев говорит о постоянном устремлениям к Богу, а Ошо о постоянном устремлении к жизни, не закрывать глаза на неё, не убегать в думание, а смотреть и видеть её такой какая она есть. Лазарев говорит о принятие Божественной Воли. А Ошо учит просто наблюдать и принимать все как есть.
Честно признаюсь, я не очень понимаю словосочетание "Любовь к Богу", потому что Лазарев очень много говорит о том, что Бог - это любовь. (Вот здесь посмотрите viewtopic.php?f=6&t=12876) Любовь к любви как-то странно звучит.
Любовь к жизни уже понятнее. Разве можно говорить о любви к Богу если я не люблю все что меня окружает, если я не люблю жизнь, если есть что-то в этой жизни, что я презираю, отвергаю и не принимаю?
Кажется в меня сейчас полетят тапки))
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 9508
- Зарегистрирован: 29 дек 2011, 15:40
- Ник: ТЮ-18
- Благодарил (а): 794 раза
- Поблагодарили: 507 раз
Re: Експресс вопрос-ответ
С точки зрения ДК, любовь к жизни может привести к проблемам, если превратится в привязанность и поклонение.Angelina22 писал(а): ↑20 авг 2021, 16:15Татьяна, у меня сложилось такое ощущение, что слова разные, но сказать хотят об одном и том же.ТЮ-18 писал(а): ↑20 авг 2021, 13:38Думаете, нет разницы?Angelina22 писал(а): ↑20 авг 2021, 10:39Ошо я читаю, чтоб лучше понять Лазарева. Получается. Они оказывается все об одном и том же, только каждый своими словами. Лазарев говорит о любви к Богу, а Ошо о любви к жизни. Лазарев говорит о постоянном устремлениям к Богу, а Ошо о постоянном устремлении к жизни, не закрывать глаза на неё, не убегать в думание, а смотреть и видеть её такой какая она есть. Лазарев говорит о принятие Божественной Воли. А Ошо учит просто наблюдать и принимать все как есть.
Как думаете, зачем, вообще, нужно понятие "Бог"? Вон буддизм, например, обходится без этого понятия, и просветленных там достаточно. Статистику, правда, не знаю (может, Саша-Вектор подскажет) - где их больше, среди приверженцев какой религии.
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 9508
- Зарегистрирован: 29 дек 2011, 15:40
- Ник: ТЮ-18
- Благодарил (а): 794 раза
- Поблагодарили: 507 раз
Re: Експресс вопрос-ответ
"Бог есть любовь" - это фраза из Нового Завета.Angelina22 писал(а): ↑20 авг 2021, 16:15Честно признаюсь, я не очень понимаю словосочетание "Любовь к Богу", потому что Лазарев очень много говорит о том, что Бог - это любовь. (Вот здесь посмотрите viewtopic.php?f=6&t=12876) Любовь к любви как-то странно звучит.
"Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь". (Первое послание Иоанна 4:8)
Думаю, между "Бог" и "Любовь" нет знака равенства, это не синонимы. Любовь - это главное качество Бога.
А словосочетание "Любовь к Богу", мне кажется, не надо стремиться понять на уровне головы. Это невозможно. А если прислушаться к глубинам своей души, - вот там можно найти это понимание. Оно там есть, и его можно пробудить и вывести на более поверхностные слои души, доступные нашему сознанию.
- Marisha
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 4857
- Зарегистрирован: 05 июн 2012, 06:47
- Ник: Marisha
Re: Експресс вопрос-ответ
ТЮ, имеется ввиду любовь к жизни, которая нам дается судьбой, Богом в каждый ее момент, а не любовь к сладкой жизни!Любовь к данности, а она может быть в каждый момент разной, может и внезапно прекратиться.
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 5223
- Зарегистрирован: 05 окт 2020, 15:26
- Ник: Angelina22
- Благодарил (а): 317 раз
- Поблагодарили: 473 раза
Re: Експресс вопрос-ответ
Это другая любовь к жизни. Разница примерно такая же как между "Любить себя" и "Любить Бога в себе".ТЮ-18 писал(а): ↑20 авг 2021, 16:34С точки зрения ДК, любовь к жизни может привести к проблемам, если превратится в привязанность и поклонение.Angelina22 писал(а): ↑20 авг 2021, 16:15Татьяна, у меня сложилось такое ощущение, что слова разные, но сказать хотят об одном и том же.
Незнаю? Зачем?Как думаете, зачем, вообще, нужно понятие "Бог"? Вон буддизм, например, обходится без этого понятия, и просветленных там достаточно.
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 5223
- Зарегистрирован: 05 окт 2020, 15:26
- Ник: Angelina22
- Благодарил (а): 317 раз
- Поблагодарили: 473 раза
Re: Експресс вопрос-ответ
Да, верно, Мариша, ты меня правильно поняла.
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 5223
- Зарегистрирован: 05 окт 2020, 15:26
- Ник: Angelina22
- Благодарил (а): 317 раз
- Поблагодарили: 473 раза
Re: Експресс вопрос-ответ
Может вы и правы, вы то его читали целиком наверное, а я только пока начала читать. И, конечно, он мог тоже в чем-то ошибиться.snovirr писал(а): ↑20 авг 2021, 13:43Не согласен. Ошо и Лазарев о разном. Ошо учит комфортной жизни в теле, душа у него как неотъемлемая чать тела, а не наоборот. Душа у него не должна мешать телесным наслаждениям. Страдания с его точки зрения это фактор мешающий наслаждениям, который можно и нужно убрать подчинив душу радостям тела.Angelina22 писал(а): ↑20 авг 2021, 10:39Ошо я читаю, чтоб лучше понять Лазарева. Получается. Они оказывается все об одном и том же, только каждый своими словами. Лазарев говорит о любви к Богу, а Ошо о любви к жизни. Лазарев говорит о постоянном устремлениям к Богу, а Ошо о постоянном устремлении к жизни, не закрывать глаза на неё, не убегать в думание, а смотреть и видеть её такой какая она есть. Лазарев говорит о принятие Божественной Воли. А Ошо учит просто наблюдать и принимать все как есть.
А Лазарев ориентирует на Бога, как на источник счастья и на жизнь вечную, а не сиюминутную.Ошо провёл жизнь в радостях земных. Лазарев и болеет и напряжённо трудится, но при этом счастлив делится своим счастьем с другими.
На мой взгляд Лазарев помогает прийти к Богу, а Ошо уводит от Него.
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 5223
- Зарегистрирован: 05 окт 2020, 15:26
- Ник: Angelina22
- Благодарил (а): 317 раз
- Поблагодарили: 473 раза
Re: Експресс вопрос-ответ
Спасибо, Матрешка, вы написали то что я думаю)) Но у вас это круто получилось. Почему-то у меня здесь на форуме часто так происходит, когда мои мысли, ощущения, которые я не могу сформулировать кто-то озвучивает))Матрёшка писал(а): ↑20 авг 2021, 14:05Человек - душа, дух и тело. Отделять нет смысла, пока мы живем в теле. Когда умрем, там будет другая жизнь, но сейчас мы живем в теле и связаны с телом. К Богу мы придем все, и нас приводит к нему всё, с чем и с кем мы сталкиваемся. Поэтому уводить от Бога нас никто не сможет, так как все дороги идут к нему. Каждый идет своим путем. Кому-то сейчас нужно страдать, кому-то радоваться, у каждого свой опыт. Если человек старается соблюдать нормальный образ жизни, нормально есть, двигаться, мыслить, то с большой долей вероятности, у него меньше будет телесных страданий. Но у него могут быть душевные страдания, а у больного телом их может быть меньше. Но делить на правильное и неправильное не следует. Каждый чувствует, что для него правильно и нужно в этот момент, а что нет. Люди находят своих кумиров и учителей только из того внутреннего ощущения, что есть у них самих. Если на вашем пути встретился ОШО и вы прониклись к его методам, значит это вам нужно для своего опыта и своих жизненных уроков. То же самое с Лазаревым и еще с многими другими авторами. Каждый встреченный нами человек - учитель для нас и вносит пользу в нашу жизнь, осознаем ли мы это или нет. Просто когда мы попадаем в резонанс с системой или мнением человека, для нас он автоматически становится правильным, но если мы пытаемся доказать остальным эту "правильность", значит мы сами не уверены в том, действительно это правильно, как бы доказывая себе через количество последователейsnovirr писал(а): ↑20 авг 2021, 13:43Лазарев ориентирует на Бога, как на источник счастья и на жизнь вечную, а не сиюминутную.Ошо провёл жизнь в радостях земных. Лазарев и болеет и напряжённо трудится, но при этом счастлив делится своим счастьем с другими.
На мой взгляд Лазарев помогает прийти к Богу, а Ошо уводит от Него.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 34 гостя