Наши сны - помощники
- Татьяна Ильма
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 1060
- Зарегистрирован: 21 ноя 2016, 08:07
- Ник:
Re: Наши сны - помощники
Оксана, спасибо, что поделились этими историями!
И мне кажется, что нет греха поставить свечку за некрещенного. Все мы в глубине души верим в Бога.
И мне кажется, что нет греха поставить свечку за некрещенного. Все мы в глубине души верим в Бога.
- Okeana
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 3154
- Зарегистрирован: 20 май 2013, 18:02
- Ник: Okeana
- Благодарил (а): 397 раз
- Поблагодарили: 263 раза
Re: Наши сны - помощники
Свечку ставить можно, самими поминать можно, записку только нельзя - кроме записки мученику Уару.Татьяна Ильма писал(а): ↑01 апр 2021, 11:09Оксана, спасибо, что поделились этими историями!
И мне кажется, что нет греха поставить свечку за некрещенного. Все мы в глубине души верим в Бога.
Оксана Альберти
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 814
- Зарегистрирован: 18 фев 2021, 09:41
- Ник: Natalaya
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: Наши сны - помощники
Уважаемые форумчане, интересно услышать было бы ваше мнение. На днях приснился очень яркий сон.
Я держу в руках огромный кусок сырого мяса, точнее мясо на ребрах, и отрезая по кусочку, пытаюсь накормить набежавшиз бездомных собак. Мне хочется накормить их всех, поровну. Но одна собака была как будто без шерсти. Во сне подумала - какой садист так издевался над несчастным животным, сняв с неё шерсть.
Проснулась в ужасе. Насколько знаю, сырое мясо - к болезни. А я как раз давно и грустно болею.
Я держу в руках огромный кусок сырого мяса, точнее мясо на ребрах, и отрезая по кусочку, пытаюсь накормить набежавшиз бездомных собак. Мне хочется накормить их всех, поровну. Но одна собака была как будто без шерсти. Во сне подумала - какой садист так издевался над несчастным животным, сняв с неё шерсть.
Проснулась в ужасе. Насколько знаю, сырое мясо - к болезни. А я как раз давно и грустно болею.
- Okeana
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 3154
- Зарегистрирован: 20 май 2013, 18:02
- Ник: Okeana
- Благодарил (а): 397 раз
- Поблагодарили: 263 раза
Re: Наши сны - помощники
Сложно толковать сны, мало зная жизненный контекст. Попробую опереться на вашу ситуацию на работе, которую вы недавно рассказали. Собака без шерсти - это вы, которая боится сквозняков. Ваше отношение к тем, кто "снял шерсть" с вас - садисты! Возможно, другие собаки - это ваши сослуживцы. Вы хотите, чтобы всем - и вам, и им, все было поровну, но "кормите" вы их сырым мясом - это символ агрессии. Мне кажется, вы в душе просто очень не любите своих сослуживцев, потому они и отвечают вам тем же - не идут навстречу и не принимают во внимание ваши просьбы. Да и себя вы не любите - тоже агрессией кормите. Не хватает вам веры в то, что Бог способен дать здоровье, несмотря на сквозняки. Или уладить дело с сослуживцами. Помолились бы, попросили об этом - не догадались? Может, не с первой же молитвы, но со временем точно бы дело уладилось, сто процентов.Natalyay писал(а): ↑02 апр 2021, 22:11Уважаемые форумчане, интересно услышать было бы ваше мнение. На днях приснился очень яркий сон.
Я держу в руках огромный кусок сырого мяса, точнее мясо на ребрах, и отрезая по кусочку, пытаюсь накормить набежавшиз бездомных собак. Мне хочется накормить их всех, поровну. Но одна собака была как будто без шерсти. Во сне подумала - какой садист так издевался над несчастным животным, сняв с неё шерсть.
Проснулась в ужасе. Насколько знаю, сырое мясо - к болезни. А я как раз давно и грустно болею.
А вы вместо веры, надежды и любви живете страхами и унынием, а это агрессия. Такое же "сырое мясо", как и для остальных собак.
И вообще - вместо людей у вас в подсознании собаки! Думаю, не мешало бы поработать с неприязненными чувствами к человечеству.
Оксана Альберти
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 814
- Зарегистрирован: 18 фев 2021, 09:41
- Ник: Natalaya
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: Наши сны - помощники
Мне кажется, вы в душе просто очень не любите своих сослуживцев, потому они и отвечают вам тем же - не идут навстречу и не принимают
Очень тяжело любить тех, кто тебя убивает.... Кто разваливается здоровье физическое и там и моральное подтягивания. И только дк позволяет не уйти в ненависть
Да и себя вы не любите - тоже агрессией кормите.
Наверное, если б любила себя и уважала, то встала бы и ушла и не терпела. Или как? Принимать и терпеть?
Помолились бы, попросили об этом - не догадались?
Догадалась. И молилась. Каждый день. Перед работой.
Я прямо спросила у Бога. Зачем мне эта нелепая ситуация. Которая лишает меня здоровья и спокойствия? Причём с кажлым годом гайки закручивают все сильнее. Что Ты от меня хочешь? Чтобы я научилась смирениют принятию Его воли во всем, даже когда ломают здоровье??? Или чтоб я плюнула за стабильность и зарплату и ушла в никуда с такой работы, предоставив Ему распоряжаться моей судьбой и трудоустройством в частности.
Очень тяжело любить тех, кто тебя убивает.... Кто разваливается здоровье физическое и там и моральное подтягивания. И только дк позволяет не уйти в ненависть
Да и себя вы не любите - тоже агрессией кормите.
Наверное, если б любила себя и уважала, то встала бы и ушла и не терпела. Или как? Принимать и терпеть?
Помолились бы, попросили об этом - не догадались?
Догадалась. И молилась. Каждый день. Перед работой.
Я прямо спросила у Бога. Зачем мне эта нелепая ситуация. Которая лишает меня здоровья и спокойствия? Причём с кажлым годом гайки закручивают все сильнее. Что Ты от меня хочешь? Чтобы я научилась смирениют принятию Его воли во всем, даже когда ломают здоровье??? Или чтоб я плюнула за стабильность и зарплату и ушла в никуда с такой работы, предоставив Ему распоряжаться моей судьбой и трудоустройством в частности.
- Okeana
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 3154
- Зарегистрирован: 20 май 2013, 18:02
- Ник: Okeana
- Благодарил (а): 397 раз
- Поблагодарили: 263 раза
Re: Наши сны - помощники
Знаете, не стоит удивляться, что на такую "молитву" Бог не отвечает. Перечитайте книжки ДК. Здоровье, стабильность, зарплата, контроль над ситуацией - все это базовые человеческие ценности, к которым мы привязываемся и ставим их выше Бога. Но как только это произошло, начинаем их терять. Вы это знаете. А значит, продолжать поклоняться им и презирать и ненавидеть тех, кто разрушает - это не принимать лечение от Бога и идти против Него. Но значит, это ваш осознанный выбор - идти против Бога. И значит, не стоит удивляться тому, что теряете блага, которые ведь не сами создали, но Бог подает.Natalyay писал(а): ↑03 апр 2021, 15:38Я прямо спросила у Бога. Зачем мне эта нелепая ситуация. Которая лишает меня здоровья и спокойствия? Причём с кажлым годом гайки закручивают все сильнее. Что Ты от меня хочешь? Чтобы я научилась смирениют принятию Его воли во всем, даже когда ломают здоровье??? Или чтоб я плюнула за стабильность и зарплату и ушла в никуда с такой работы, предоставив Ему распоряжаться моей судьбой и трудоустройством в частности.
Я совсем иную молитву имела ввиду. Смиренную молитву о том, чтобы Бог помог решить этот вопрос, договориться. Она бы исполнилась довольно быстро, но только при условии, что у вас в душе нет агрессии к этим людям - вашим сотрудникам. А у вас есть, да еще и с претензией прямо к Богу - Подателю! Поэтому и не решается ситуация.
Вы просто не понимаете, что такое "принимать". А это значит "испытать любовь в душе, когда что-то рушится". А ситуацию на внешнем потом менять уже несложно. Терпеть без любви нет смысла. Научиться сперва любить, а потом уже терпеть само получится. А скорее всего ситуация изменится, так что не придется уже ничего терпеть.Наверное, если б любила себя и уважала, то встала бы и ушла и не терпела. Или как? Принимать и терпеть?
Не хотите любить - будете болеть и умирать. Выбор ваш. Азы ДК, Наталья, первая книжка. Перечитывайте.Очень тяжело любить тех, кто тебя убивает.... Кто разваливается здоровье физическое и там и моральное подтягивания.
Оксана Альберти
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 814
- Зарегистрирован: 18 фев 2021, 09:41
- Ник: Natalaya
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: Наши сны - помощники
Очень хорошо в теории.
Пришла на работу. Окна открыты. Спину начинает сводить. Я прошу закрыть. В ответ отказ. К вечеру спина не гнётся, голова не поворачивается. А я сижу вся такая в любви. На утро встать не могу. На больничный. Сижу дома, принимаю. Выхожу с больничного. И все с начала.
Про молитвы вы неверно поняли. Я не самоубийца, чтоб Творцу ульматумы ставить. В моей молитве всегда была только просьба о помощи:разобраться к чему мне это, смирения, чтоб принять Волю Его, сил, если таков мой крест и главное - сохранить любовь когда прострелы в спине
Пришла на работу. Окна открыты. Спину начинает сводить. Я прошу закрыть. В ответ отказ. К вечеру спина не гнётся, голова не поворачивается. А я сижу вся такая в любви. На утро встать не могу. На больничный. Сижу дома, принимаю. Выхожу с больничного. И все с начала.
Про молитвы вы неверно поняли. Я не самоубийца, чтоб Творцу ульматумы ставить. В моей молитве всегда была только просьба о помощи:разобраться к чему мне это, смирения, чтоб принять Волю Его, сил, если таков мой крест и главное - сохранить любовь когда прострелы в спине
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 814
- Зарегистрирован: 18 фев 2021, 09:41
- Ник: Natalaya
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: Наши сны - помощники
А если выпрыгнуть из ситуации и просто уволиться - это выход? Проблемы не будет, агрессии не будет.
- Okeana
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 3154
- Зарегистрирован: 20 май 2013, 18:02
- Ник: Okeana
- Благодарил (а): 397 раз
- Поблагодарили: 263 раза
Re: Наши сны - помощники
И к чему вы это написали? Что вы молились, но Бог все-равно не подает? То есть, снова, завуалировано Богу претензию предъявить? Простите, но я это вижу. Другого не вижу пока. И что значит "просить смирения", просить "сохранить любовь", когда в другой руке у вас "очень трудно любить тех, кто убивает..."? Вы ж не хотите, на самом деле, сохранять эту любовь, поэтому и не меняет Бог ничего в вашей душе.Natalyay писал(а): ↑03 апр 2021, 17:28Про молитвы вы неверно поняли. Я не самоубийца, чтоб Творцу ульматумы ставить. В моей молитве всегда была только просьба о помощи:разобраться к чему мне это, смирения, чтоб принять Волю Его, сил, если таков мой крест и главное - сохранить любовь когда прострелы в спине
Оксана Альберти
- Okeana
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 3154
- Зарегистрирован: 20 май 2013, 18:02
- Ник: Okeana
- Благодарил (а): 397 раз
- Поблагодарили: 263 раза
Re: Наши сны - помощники
Из ситуации со сквозняками может и выход. А из кармы - нет. Вот если бы вы научились сотрудников любить, но они все-равно окна не закрывали, тогда можно было бы уходить. Карма уж решена была бы. А так - шило на мыло лишь поменяете. Все-равно нужно учиться сохранять любовь. Даже если это вам знак, что уцепились за зарплату и надо уходить, все-равно вы людей презираете. А этого нельзя.
Оксана Альберти
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 2812
- Зарегистрирован: 09 апр 2017, 03:24
- Ник: Алексей
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Наши сны - помощники
Как будет выглядеть проявление любви к Богу в этом случае ?
Ситуация какая ? Есть определенные запросы и для попытки их реализации найдено место работы . Помимо исполнения обязанностей приходится тратить силы на отношения внутри коллектива . По сути , отдавать еще часть энергии . Так может это и есть божья воля , необходимый крест или крестик ? Если не гнаться за будущим и смириться с тем , что каждый день придется приходить на работу обсуждать и принимать обоюдо выгодное решение по сквозняку ? Свой личный "день сурка" .
Ситуация какая ? Есть определенные запросы и для попытки их реализации найдено место работы . Помимо исполнения обязанностей приходится тратить силы на отношения внутри коллектива . По сути , отдавать еще часть энергии . Так может это и есть божья воля , необходимый крест или крестик ? Если не гнаться за будущим и смириться с тем , что каждый день придется приходить на работу обсуждать и принимать обоюдо выгодное решение по сквозняку ? Свой личный "день сурка" .
Re: Наши сны - помощники
Так и будет всё время. Я Вас очень понимаю! Пока, видимо, мы сами не уйдём! Это просто слова, что я написала и они ничего не обозначают, я понимаю о чём Вы говорите, будто Вас сбросили с горы и Вы летите, и летите, и летите... И так будет ....! Пока не знаю когда это закончится. И закончится ли. Но, без родителей все люди неполноценны всё равно! Всегда! Очень большое испытание это. Родители Боги на Земле. Но, Ваш сон говорит, что Вы научитесь ....Татьяна Ильма писал(а): ↑31 мар 2021, 22:24Helene, спасибо Вам большое за поддержку и расшифровку!Хелене писал(а): ↑19 мар 2021, 21:18Татьяна Ильма писал(а): ↑12 мар 2021, 12:43Здравствуйте, дорогие форумчане!
Мне сегодня снился папа, который умер весной прошлого года. Со времени папиной смерти он мне снился только пару раз, но иногда я слышу его голос, когда засыпаю, на некой границе бодрствования и сна.
Мне снилось, что я пришла в незнакомую мне комнату, где папа работает. Комната неправильной формы, с перегородками, закутками. Мне нужно переодеть кофту, но неудобно быть при папе в белье. И я ищу укромный уголок, где можно переодеться. Наконец нахожу его. Странно, но я надеваю две кофты, вниз белую, поверх нее черную.
Буду очень благодарна за интерпретацию сна!
Татьяна! Я Вам очень сочувствую, это оччччень тяжело! Ваш папа в лучшем мире и ДОМА! (Сейчас) Это правда!
Насчёт сна: Вы были на тонком плане из-за (в) связи с папой. Комната. Папа работает, конечно. (но, уже там) Подсознание неправильной формы для сознания, т.е. для материального мира. (там всё по - другому совсем) Вы его находите, потому что он не умер. Вы общаетесь на тонком плане. У Вас нет сожаления, Слава Богу, Вы правильно как-то отпустили его.
Кофта внизу белая это состояние Ваших чувств. Вы стремитесь к чистоте, гармонии. Сверху умеете быть разной и это Благо! Умеете выражать эмоции. Отстаивать! То есть умеете быть в двух мирах или учитесь на тонком плане сейчас и папа помогает в этом!
Конечно, только учусь. А, возможно, мне Показали, чему именно нужно учиться.
Не знаю, отпустила ли папу... Вроде как и отпустила, но после его смерти на меня то и дело накатывает ощущение бессмысленности жизни. Раньше не было такого.
"Да будет украшением вашим не внешнее плетение волос, не золотые уборы или нарядность в одежде,
но сокровенный сердца человек в нетленной красоте кроткого и молчаливого духа, что драгоценно пред Богом" ❤
но сокровенный сердца человек в нетленной красоте кроткого и молчаливого духа, что драгоценно пред Богом" ❤
Re: Наши сны - помощники
Это сон? Или явь?Natalyay писал(а): ↑03 апр 2021, 17:28Очень хорошо в теории.
Пришла на работу. Окна открыты. Спину начинает сводить. Я прошу закрыть. В ответ отказ. К вечеру спина не гнётся, голова не поворачивается. А я сижу вся такая в любви. На утро встать не могу. На больничный. Сижу дома, принимаю. Выхожу с больничного. И все с начала.
Про молитвы вы неверно поняли. Я не самоубийца, чтоб Творцу ульматумы ставить. В моей молитве всегда была только просьба о помощи:разобраться к чему мне это, смирения, чтоб принять Волю Его, сил, если таков мой крест и главное - сохранить любовь когда прострелы в спине
"Да будет украшением вашим не внешнее плетение волос, не золотые уборы или нарядность в одежде,
но сокровенный сердца человек в нетленной красоте кроткого и молчаливого духа, что драгоценно пред Богом" ❤
но сокровенный сердца человек в нетленной красоте кроткого и молчаливого духа, что драгоценно пред Богом" ❤
Re: Наши сны - помощники
Мясо - жизненные блага (не знаю какие Вам виднее будет по ситуации) - разрешение чего-либо, но, еще на стадии решения. Собаки это души людей. Образ такой. У Вас есть что-то, что людям надо, они отрывают по куску. Одна собака, человек в жизни без шерсти, у этого человека плохо с темой желаний, не умеет сдерживать и т.д.Natalyay писал(а): ↑02 апр 2021, 22:11Уважаемые форумчане, интересно услышать было бы ваше мнение. На днях приснился очень яркий сон.
Я держу в руках огромный кусок сырого мяса, точнее мясо на ребрах, и отрезая по кусочку, пытаюсь накормить набежавшиз бездомных собак. Мне хочется накормить их всех, поровну. Но одна собака была как будто без шерсти. Во сне подумала - какой садист так издевался над несчастным животным, сняв с неё шерсть.
Проснулась в ужасе. Насколько знаю, сырое мясо - к болезни. А я как раз давно и грустно болею.
Но, может быть Садист для Вас Бог, кто лишает Вас желаний - их реализации.
Второй вариант, если Вы болеете, то не кормите бездомных собак своим мясом! Вы что-то заработали своим трудом, а Ваши страсти - псы, всё это сжирают!!! Ваши негативные эмоции, грубо говоря. А тот пёс без шерсти по аналогии.
"Да будет украшением вашим не внешнее плетение волос, не золотые уборы или нарядность в одежде,
но сокровенный сердца человек в нетленной красоте кроткого и молчаливого духа, что драгоценно пред Богом" ❤
но сокровенный сердца человек в нетленной красоте кроткого и молчаливого духа, что драгоценно пред Богом" ❤
Re: Наши сны - помощники
Это не решение, во всём надо идти до конца! Агрессия будет просто она пойдет с Вами на другую работу и всё.
"Да будет украшением вашим не внешнее плетение волос, не золотые уборы или нарядность в одежде,
но сокровенный сердца человек в нетленной красоте кроткого и молчаливого духа, что драгоценно пред Богом" ❤
но сокровенный сердца человек в нетленной красоте кроткого и молчаливого духа, что драгоценно пред Богом" ❤
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 814
- Зарегистрирован: 18 фев 2021, 09:41
- Ник: Natalaya
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: Наши сны - помощники
Добрый вечер. Это мой ежедневный кошмар на яву. Это я описала свой рабочий день на явуХелене писал(а): ↑04 апр 2021, 19:55Это сон? Или явь?Natalyay писал(а): ↑03 апр 2021, 17:28Очень хорошо в теории.
Пришла на работу. Окна открыты. Спину начинает сводить. Я прошу закрыть. В ответ отказ. К вечеру спина не гнётся, голова не поворачивается. А я сижу вся такая в любви. На утро встать не могу. На больничный. Сижу дома, принимаю. Выхожу с больничного. И все с начала.
Про молитвы вы неверно поняли. Я не самоубийца, чтоб Творцу ульматумы ставить. В моей молитве всегда была только просьба о помощи:разобраться к чему мне это, смирения, чтоб принять Волю Его, сил, если таков мой крест и главное - сохранить любовь когда прострелы в спине
Re: Наши сны - помощники
Наталья, здравствуйте!Natalyay писал(а): ↑04 апр 2021, 22:11Добрый вечер. Это мой ежедневный кошмар на яву. Это я описала свой рабочий день на явуХелене писал(а): ↑04 апр 2021, 19:55Это сон? Или явь?Natalyay писал(а): ↑03 апр 2021, 17:28Очень хорошо в теории.
Пришла на работу. Окна открыты. Спину начинает сводить. Я прошу закрыть. В ответ отказ. К вечеру спина не гнётся, голова не поворачивается. А я сижу вся такая в любви. На утро встать не могу. На больничный. Сижу дома, принимаю. Выхожу с больничного. И все с начала.
Про молитвы вы неверно поняли. Я не самоубийца, чтоб Творцу ульматумы ставить. В моей молитве всегда была только просьба о помощи:разобраться к чему мне это, смирения, чтоб принять Волю Его, сил, если таков мой крест и главное - сохранить любовь когда прострелы в спине
Неужели вашему начальству выгодно оплачивать ваши больничные или они у вас не оплачиваются? Или руководитель тоже как бы не против того, чтобы вас выдуло с этой работы?
Нет возможности душевно попросить начальство о помощи?
Можно ли попробовать поставить какую-то перегородку?
Прикупить плед, шаль для поясницы?
Попытаться наладить контакт с сотрудниками?
Пошутить там где то над этой ситуацией, угостить чем нибудь, заказать всем пиццу и горячий чай/кофе под каким нибудь предлогом?
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 814
- Зарегистрирован: 18 фев 2021, 09:41
- Ник: Natalaya
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: Наши сны - помощники
Alesya,
Начальству с финансовой точки зрения плевать на больничные. Это гос. Организация. Платит фсс. А конторе наоборот экономия на премиях. Да и в целом начальница не против меня выдуть. На моё место 10 желающих будет. Ей меня навящали сверху. Хотя я работаю добросовестно и нареканий нет, но видимо осадок у неё остался. Просила её о помощи, даже плакала у неё в кабинете, когда совсем достало, но она развела руками.
Пробовала сидеть даже летом в кофте/платке. Не вариант. Дует на неприкрытые участки. Скафандр нужен.
Коллег просила по человечески. Очень просила. Сказали - твои проблемы. Какой тут уж чай с тортом?
Начальству с финансовой точки зрения плевать на больничные. Это гос. Организация. Платит фсс. А конторе наоборот экономия на премиях. Да и в целом начальница не против меня выдуть. На моё место 10 желающих будет. Ей меня навящали сверху. Хотя я работаю добросовестно и нареканий нет, но видимо осадок у неё остался. Просила её о помощи, даже плакала у неё в кабинете, когда совсем достало, но она развела руками.
Пробовала сидеть даже летом в кофте/платке. Не вариант. Дует на неприкрытые участки. Скафандр нужен.
Коллег просила по человечески. Очень просила. Сказали - твои проблемы. Какой тут уж чай с тортом?
- Okeana
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 3154
- Зарегистрирован: 20 май 2013, 18:02
- Ник: Okeana
- Благодарил (а): 397 раз
- Поблагодарили: 263 раза
Re: Наши сны - помощники
Наталья, это четкий признак того, что ситуация жестко ведется Богом! А значит, решать ее нужно сначала на внутреннем, духовном плане, а не на физическом.
Кстати, чай с тортом было бы неплохо - именно потому, что они к вам негативно, а вы вот переломили бы ситуацию на позитив. В этом и смысл этого "чая"...
Оксана Альберти
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 814
- Зарегистрирован: 18 фев 2021, 09:41
- Ник: Natalaya
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: Наши сны - помощники
Оксана, умоляю, научите как?.
Вот я сижу, все открыто, спина немеет. Пробовать принять со смирение... А спина немеет все сильнее.... На след день-я в лежку
Вот я сижу, все открыто, спина немеет. Пробовать принять со смирение... А спина немеет все сильнее.... На след день-я в лежку
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 81 гость