Думал что дал Шах гордыне, получил Мат от вожделение...

[Dann]

Здравствуйте уважаемые форумчане. заранее прошу прощение.
итак, на онлайн семинаре "Гордыня" пожалуй первый раз в жизни я так серьезно взялся за этого змея, ну я и раньше работал над собой, но, понимаю сейчас что та работа была несерьезна по сравнению с нынешней концентрацией именно (точечно) на тему Гордыни.

Должен сказать, преодолевая некоторые "барьеры" заметил что мое сознание становится "гибче", начал понимать больше и сумел залезть своим сознанием "глубже" туда где более широкий охват информации и более масштабное понимание как невидимый мир устроен, даже был намек на сверх-способности в плане наблюдение за великолепными процессами которые созданы Богом, понимание системы (части ее). это было прекрасно и передать словами -не могу. но я воспринял это как поощрение за "очередной этап в преодолении гордыни". я понял что преодолевая гордыню мы действительно становимся счастливее и выходим на новые этапы.

Короче все вроде бы хорошо, Но...

День после Семинара почувствовал неприязнь к двум родственникам (были проблемы). два - три дня после Семинара Мать улетела за границу (по своим делам) и я остался полностью один.
Смеркалось... вдруг во время прослушивание того же семинара (уже запись), меня бьет аномальное вожделение. в несколько раз превышающее границу того чего я могу преодолеть.
Причем, если раньше я грешил самоудовлетворением то после этого греха меня ломало так сильно, что легче умереть смертью мученика! ломало так что от одной мысли о смерти становилось физически легче!
Сейчас ровно наоборот. нету ломки а наоборот, ситуация благосклонна к греху, и ломает как раз если я пытаюсь жить без этого греха.

Следовательно весь набор джентльмена: Порнография, онанизм, курево, падение, безделье, видение в женщинах только сексуальный аспект, западалово на компьютере(источник информации). а так же алкоголь(но мало), но курево уже легко преодолел. а остальное пока нет.
Порнография... (когда то дал клятву не смотреть это) нарушил, а также нарушение заповедей -"не прелюбодействуй" и -"не убий" стало моим ежедневным соседом. и пока что не справляюсь с этим.


Иногда, один маленький совет может спасти человека. посоветуйте как преодолеть вожделение.
(хотя как вариант, уже догадываюсь что пахнет каким то необычным запахом гордыни который сбрасывается на вожделение чтобы я не подох раньше времени)

PS: один из способов работы с гордыней был: повторял "я снимаю гордыню" очень много раз. да, понимаю это примитивно. но работает и я подкреплял фразу чувством, или по крайней мере старался...
Эх... все.
Заранее благодарен.

--------------------------------------------------------------------------------

Благодарю за ответы, проблема практически решена.


Разумеется что работа над собой и изменение это Краеугольный Камень, но кроме этого, вот некоторые мелочные заметки.
Которые помогут резко снизить вожделение, может быть поможет тому кто в подобной ситуации.

Что помогло преодолеть:
1) Бег до изнеможение. (очень помог бег, пол дня после него -иммунитет против вожделение, эндорфины выделяются)
2) Ежедневно есть сырой лук (в Римской армии было принято каждый день есть лук, каждому солдату. не случайно)
3) Отжимание, боевые искусства (помогают успокоить сознание и переплавить энергию)
4) Храм (поход в Храм помогает если там думать о Боге)
5) имбирь (сырой)
6) Обливание холодной водой (Очень помогает снять "резкое искушение", но действует не долго.)
7) Экадаши
8) "как я преодолел" (ссылка)

Что мешает:
1) В свободное время -сидеть и нечего не делать (Лучше уже чем то заняться либо просто лечь спять)
2) *Конина*, Баранина, сало, хлеб, сладости и некоторые чаи.
3) Заглядываться на *красивых женщин*
4) Есть больше чем 3-4 раза в день
5) Длительная работа за компьютером
6) Многомыслие и осуждение.
7) Ропот и обида

(Надеюсь в будущем улучшить этот список, если будут идеи, подскажите пожалуйста. хочется чтобы были максимально простые советы, я не хочу чтобы кто нибудь попал в такую ситуацию в какой был я. надеюсь мы справимся с вожделением, полностью).

С уважением.

[Sviechka]

пахнет каким то необычным запахом гордыни который сбрасывается на вожделение чтобы я не подох раньше времени)

Похоже...

(когда то дал клятву не смотреть это)

По себе сколько раз замечала: стоит поклясться себе в чем-то- обязательно сильнейшее искушение нарушить клятву... Не зря Христос запретил клясться. Наша жизнь и наши поступки в руках Божиих. Имхо- любить себя, а не свои поступки. А грязи у нас у всех- грести и грести...

[a-garbuzova@t-online.de]

Иногда, один маленький совет может спасти человека. посоветуйте как преодолеть вожделение.
(хотя как вариант, уже догадываюсь что пахнет каким то необычным запахом гордыни который сбрасывается на вожделение чтобы я не подох раньше времени)

PS: один из способов работы с гордыней был: повторял "я снимаю гордыню" очень много раз. да, понимаю это примитивно. но работает и я подкреплял фразу чувством, или по крайней мере старался...

Как Вы уже догадываетесь, одно перешло в другое, я тоже так думаю.
Вообще, гордыня и вожделение - плоды одного источника: привязанности души. Причем, вожделение - её более сильная версия, так как её еще сложнее контролировать. Это говорит о том, что в Вашем стремлении избавиться от своей гордыни Вы наделали ещё больше глупостей.
Ответьте сначала на вопрос: с какой целью Вы избавлялись от гордыни? И с какой целью Вы хотите избавиться от вожделения? Почему Вы думаете, что порнография, курево и алкоголь - это плохо? Ответьте на эти вопросы абсолютно честно себе самому.
Если Вы хотите от чего-то избавиться, Вы должны это познать. Вы не можете избавиться от крыс в доме, не зная их природу и свойства, не зная, где их гнездо и чего они боятся. Для этого Вам надо познакомиться с крысами поближе, исследовать их поведение и привычки, узнать, что это за существа. И тогда Вы поймете, как с ними бороться. Так и с гордыней. Вы, толком не зная что это и для чего это, послушав семинар, закрыв глаза, пытаетесь её в себе подавить, вытолкнуть её из себя.
А что если я Вам скажу, что привязанности и гордыня - это то, чем Вы на самом деле, привыкли себя считать, это то, что является основой Вашего иллюзорного человеческого "я". И как Вы, интересно, собираетесь от "себя" избавиться? И что тогда останется, если все Ваши привязанности исчезнут? Вы думали хотя бы об этом?
Всего хорошего!

[Sviechka]

повторял “я снимаю гордыню” очень много раз

Отдает магическим действом (опять же жесткая установка) по-моему- не надо бы так... Как-то бы поласковей с ней, с гордыней, а?

[Sviechka]

Светлана, сколько читано у СНЛ и на своей шкуре изведано: ЛЮБОВЬ ко всему, что было, есть и будет, принятие себя и других - начало всякого действа, а потом уже- героическая борьба с пороком, последнее слово в которой, ясное дело- не за нами. Не за раз и не за десять попыток и ТС такие проблемы решаются.
Опять же: решаются одни проблемы- вылезают новые...Dann это очень ярко описал,спасибо ему- открылся форуму, как на исповеди; не каждый так может. Нормальный процесс; кто без греха- пусть кидается камнями...

[manyna1]

Dann, извините, не поняла что значит "заповедь "не убий" стала моим постоянным соседом". Вам хочется что ли кого-то убить??
А так, я вас хорошо понимаю, у себя наблюдаю похожую картину. Кажется, когда гордыня зашкаливает, тянет в вожделение, и это помогает гордыне успокоиться, такое впечатление. Какой выход? Может, физическая работа, и помогать кому-то, заботиться постоянно.

[Liudmilka]

повторял "я снимаю гордыню"

Dann,ну,незнаю как это работало,может,как резинка,которую растягивают,и стоит только отпустить, бьёт больно.
Оно всё это будет и гордыня и вожделение то больше ,то меньше-так Господь попускает-искушения,испытания...и снимать-избавлятся не получится,но преодолевать это необходимо.
Кстати,а Вы поголодать не пробовали,молится,вставать пораньше, физический труд,помогайте другим людям,животным без ожидания "а что мне за это?",поработайте волонтёром,может хобби какое есть у Вас?
Всё это работает ,особенно,когда внутри тебя радостное чувство. Даже и понуждать себя первое время нужно,а потом во вкус войдёте.

[Marisha]

я понял что преодолевая гордыню мы действительно становимся счастливее и выходим на новые этапы.

А сильно мешала гордыня?Что подвигло на борьбу с гордыней?

[liliya Rimskaya]

повторял "я снимаю гордыню"

Dann,ну,незнаю как это работало,может,как резинка,которую растягивают,и стоит только отпустить, бьёт больно.
Оно всё это будет и гордыня и вожделение то больше ,то меньше-так Господь попускает-искушения,испытания...и снимать-избавлятся не получится,но преодолевать это необходимо.
Кстати,а Вы поголодать не пробовали,молится,вставать пораньше, физический труд,помогайте другим людям,животным без ожидания "а что мне за это?",поработайте волонтёром,может хобби какое есть у Вас?
Всё это работает ,особенно,когда внутри тебя радостное чувство. Даже и понуждать себя первое время нужно,а потом во вкус войдёте.

Дело по моему еще в том,что в самой фразе " я снимаю гордыню" уже непомерная гордыня.Мы не управляем своими чувствами на 100%.Мы можем только просить у Бога помощи в преодолении тех или иных пороков.

[vinnlenchik]

Вот, что нашла http://www.verapravoslavnaya.ru/?Molitv ... asti_bluda В
Попробуйте переключатся на молитву, когда похотливые желания одолевают. Можете выбрать одну из молитв, которая ближе к душе.

[armin]

Дело по моему еще в том,что в самой фразе " я снимаю гордыню" уже непомерная гордыня.Мы не управляем своими чувствами на 100%.Мы можем только просить у Бога помощи в преодолении тех или иных пороков.

Лилия Вы в точку !
И еще, внутренняя постановка вопроса уже не туда ориентировано.
Что значит бороться с гордыней ???
Нужно трансформировать ее. Это энергия отправленная не туда, значит нужно стрелки его направления
поменять. Работа над собой на уровне аффирмации на первых порах дает изменения, но...
Есть глубины, более тонкие слои, где аффирмации как грязные руки, и с ними в подсознание
не полезешь. Душа не даст ...
Помолится уже пора, как говорит Лилия , "мы не управляем своими чувствами" и может уже пора это почувствовать.
Тогда появляется смирение капелька за капелькой и начинаешь чувствовать свою беззащитность перед всем,
потом идет озарение, что все по воле Бога и чувствуешь это, осознав, что никакие техники и знания
не помогут и нужно положится на Любовь... и только на Любовь...))))
Вот вам и сладкий процесс трансформации...

[Marisha]

"Бороться с гордыней"-это мои слова,просто так показалось,что авто темы именно борется с гордыней.

[Dann]

Честно, не ожидал так много ответов, мысленно вам всем дарю цветы.
Думал ответов будет в лучшем случае 2.
Даже не смогу сразу отреагировать на все ответы.

Dann, извините, не поняла что значит "заповедь "не убий" стала моим постоянным соседом". Вам хочется что ли кого-то убить??

Слава Богу пока нет. просто самоудовлетворение подразумевает также нарушение заповеди "не убий" (без подробностей).

А сильно мешала гордыня?Что подвигло на борьбу с гордыней?

Онлайн семинар подтолкнул. ну и потом, Гордыня вроде бы корень всех грехов и проблем, я подумал что преодолевая гордыню моЖно хотя бы хоть какой то кармический барьер преодолеть и после этого начать новую жизнь.
А также, у меня еще несколько лет назад гордыня теплилась как и в душе так и в сознании. и я понимаю что надо откручивать назад.

в самой фразе " я снимаю гордыню" уже непомерная гордыня.

Мы можем только просить у Бога помощи в преодолении тех или иных пороков.

Очень интересно, вы правы.
Правда просьбы у Бога помощи в преодолении гордыни у меня тоже были, но поменьше.

Ну что могу сказать? все гениальное просто.

[Dann]

ЛЮБОВЬ ко всему, что было, есть и будет, принятие себя и других - начало всякого действа, а потом уже- героическая борьба с пороком

Ха! прочитав эту фразу, сразу мигом подумалось: "вот фраза от которой воскресают мертвые".
Благодарю.

Добавка:

Опять же: решаются одни проблемы- вылезают новые...Dann это очень ярко описал,спасибо ему- открылся форуму, как на исповеди; не каждый так может.

Ваши слова прямо как прохладная вода на мою обгорелую душу.
(вот не думал что меня поблагодарят за все вышесказанное)
Разумеется сложно говорить об этом, выставлять не свет, а тьму. но, у меня нет выбора. я просто хочу решить эту проблему. чувствую что, хотя бы не для себя. а для других.
Головой понимаю что Бог дает мне любовь не для того чтобы я еще ниже упал, но чтобы я поднялся и поднял других.
но чувства идут не туда, прямо как лошадь которая пока я отвернулся, медленно но уверенно уходит.
В какой то степени ответы уже помогли "протереть очки", за что я вам всем благодарен.

Хочется преодолеть недостатки.

---
---
---

Вот, что нашла http://www.verapravoslavnaya.ru/?Molitv ... asti_bluda В
Попробуйте переключатся на молитву, когда похотливые желания одолевают. Можете выбрать одну из молитв, которая ближе к душе.

Благодарю. должен сказать, мгновенно помогло.

[Marisha]

я подумал что преодолевая гордыню ,модно

Описка,но получилось,что преодолевать гордыню- модно.А может это и есть верное утверждение?Я почему спросила,мешала ли Вам эта Ваша гордыня,потому что если бы мешала,то Вы бы ее сто пудов побороли.А если так просто решили последовать модной тенденции ...это пустое занятие.

[Dann]

я подумал что преодолевая гордыню ,модно

Описка,но получилось,что преодолевать гордыню- модно.А может это и есть верное утверждение?Я почему спросила,мешала ли Вам эта Ваша гордыня,потому что если бы мешала,то Вы бы ее сто пудов побороли.А если так просто решили последовать модной тенденции ...это пустое занятие.

Интересная мысль, мешала ли гордыня. ну в общем гордыня приятна, поскольку она подразумевает так же и заботу о себе, своей идинице.
Наверное просто нужно как бы умыть лицо холодной водой, проснуться и вспомнить, то что глубоко в душе, мы итак всегда знали: Свое вышее я. а это уже забота о Боге, наше высшее я -невидимый контакт с Богом. и тогда Гордыня превратится в Любовь к Господу Богу.
Маяк блеснул. (разумеется что Сергей Николаевич говорил об этом всем, но в тот момент полностью почувствовать или понять не удовалось)

модно

Это конечно Описка, но вероятно не случайно. ведь если бы не семинар я бы вряд ли работал по гордыне.
Но... конечно Гордыня мешала и мешает, иногда она так приятна, а потом час расплаты =)

мешала ли Вам эта Ваша гордыня,потому что если бы мешала,то Вы бы ее сто пудов побороли.А если так просто решили последовать модной тенденции ...это пустое занятие.

Хахаха! вы обо мне слишком хорошо думаете. побороть гордыню, преодолеть или переплавить в что то другое. не так уж и просто.
*особенно тем кто много думает.

[Alisa SU]

Данн
а как у Вас с решительностью и ответственностью
и как на счет ,=всё время сравнивать себя с другими =
и еще такая фраза есть в обиходе ..
=вот если бы я был султан и имел трех жен = ??

[Dann]

Ответьте сначала на вопрос: с какой целью Вы избавлялись от гордыни? И с какой целью Вы хотите избавиться от вожделения?
Почему Вы думаете, что порнография, курево и алкоголь - это плохо?
Ответьте на эти вопросы абсолютно честно себе самому.
Если Вы хотите от чего-то избавиться, Вы должны это познать.

Самые простые вопросы иногда и есть самые сложные.
Как правило все делается ради любви к Богу и возможного потомства.
Вожделение, порнография, курево и алкоголь это не тот путь по которому идет человек будушего.
Если человек получил от Бога порцию Любви то он не должен трансформировать эту Любовь в вожделение и теряет энергию.
Хотя если он не умеет отдавать эту Любовь к Богу в ответ, то эта любовь и энергия эго погубит. вероятно по этому и существует грех вожделение.
Это как бы "план Б" для двоечников, отсрочка. уходит энергия, вожделение опустошает человека и тем самым с гордыней тож становится полегче, на время.
Именно по этому все упирается в отдачу любви к Богу. потому что если этого нет, то это вопрос времени, кого не добьет Гордыня того добьет Вожделение, и наоборот.

[Dann]

=вот если бы я был султан и имел трех жен = ??

О да, былобы не плохо.
Эх не дразните, видите я страдалец.

Данн
а как у Вас с решительностью и ответственностью
и как на счет ,=всё время сравнивать себя с другими =

Важная тема, подумаю.
Иншалла отвечу завтра.

PS: Кстати красивый Аватар, это ж из кругов на полях?

[Dann]

трех жен

Еееееее! почему так мало? у них же вроде можно 4.