А как у папы проявляется презрение к людям?katyava писал(а): Причина презрения в чем-то другом. Это видимо от папы у меня.
...
Ну и теперь буду думать о своем презрении, которое, похоже намертво засело в душе.
Мой характер -2.
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 9512
- Зарегистрирован: 29 дек 2011, 15:40
- Ник: ТЮ-18
- Благодарил (а): 796 раз
- Поблагодарили: 509 раз
Как говорит Сергей Николаевич, нужно стремиться делать окружающих счастливыми.благодарная писал(а):Это называется манипуляции, имхо.ТЮ-18 писал(а): А если попробовать говорить людям то, что им приятно услышать? Даже если это явная неправда (с поверхностной, логической точки зрения). Элементарные комплименты. Например, толстой тетке радостно сказать, что она немножко похудела и чудесно выглядит. Если Вам искренно захочется доставить человеку радость, то и комплимент будет искренним.
Да, это, если угодно, манипуляция. Да, нам ВЫГОДНО, чтобы окружающие нас люди хорошо к нам относились, улыбались нам, чувствовали себя комфортно в нашем присутствии.
Дай Бог нам научиться таким "манипуляциям".
Ну Вы даете. Вот это и есть презрение к людям, имхо.ТЮ-18 писал(а):Как говорит Сергей Николаевич, нужно стремиться делать окружающих счастливыми.благодарная писал(а):Это называется манипуляции, имхо.ТЮ-18 писал(а): А если попробовать говорить людям то, что им приятно услышать? Даже если это явная неправда (с поверхностной, логической точки зрения). Элементарные комплименты. Например, толстой тетке радостно сказать, что она немножко похудела и чудесно выглядит. Если Вам искренно захочется доставить человеку радость, то и комплимент будет искренним.
Да, это, если угодно, манипуляция. Да, нам ВЫГОДНО, чтобы окружающие нас люди хорошо к нам относились, улыбались нам, чувствовали себя комфортно в нашем присутствии.
Дай Бог нам научиться таким "манипуляциям".
- Ольга К
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 2509
- Зарегистрирован: 08 сен 2011, 09:35
- Ник: Ольга К.
- Поблагодарили: 4 раза
Почему манипуляция? в конце концов можно просто найти, за что человека похвалить. Это будет попытка искренне научиться видеть в людях хорошее, попытка выйти из привычной реакции на окружающих людей. Суть ведь в искренности и внутреннем импульсе. Что мы хотим - угодить человеку или сделать его немного счастливее? Мы ведь учимся любить Бога во всех. Вот это и ставить во главу угла - помочь душе, собственной и другого человека. Нужно просто прислушиваться к своим внутренним ощущениям - от гордыни импульс идет, или из любви исходит.)) (имхо) Вода камень точит...благодарная писал(а):Это называется манипуляции, имхо.ТЮ-18 писал(а):А если попробовать говорить людям то, что им приятно услышать? Даже если это явная неправда (с поверхностной, логической точки зрения). Элементарные комплименты. Например, толстой тетке радостно сказать, что она немножко похудела и чудесно выглядит. Если Вам искренно захочется доставить человеку радость, то и комплимент будет искренним.katyava писал(а): ...я кажется нашла ответ на свою проблему. ПРЕЗРЕНИЕ. Это не обида. А именно презрение к людям. Это ужасно. Для меня это шок. Я никогда не думала... Как-то воспринимала, что это у других, а не у меня.
Мы все заботимся о многом,
А нужно лишь одно от нас:
Лишь только наполненье Богом
За мигом миг, за часом час.
Зинаида Миркина
- katyava
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 3213
- Зарегистрирован: 16 авг 2011, 14:09
- Ник: katyava
- Поблагодарили: 1 раз
У нас на работе есть сотрудники, которые льстят. Которые постоянно делают комплименты и я вижу, как это нравится и одной и второй стороне. Но для меня это так фальшиво. Не знаю, почему. И когда делают комплимент мне и когда другим. И еще, я не могу заставить себя искренне сделать человеку радость. Если внутри не хочется, то снаружи это будет фальшью. Человеку может и будет приятно, а мне нет.А если попробовать говорить людям то, что им приятно услышать? Даже если это явная неправда (с поверхностной, логической точки зрения). Элементарные комплименты. Например, толстой тетке радостно сказать, что она немножко похудела и чудесно выглядит. Если Вам искренно захочется доставить человеку радость, то и комплимент будет искренним.
во-первых он всегда открыто говорит, что он всегда прав. Ну и у него постоянно чувствуется раздражение. Он не скажет, он или взглядом или вздохами или короткими возгласами. Он ненавидит, когда что-то происходит не по правилам. Раньше я бы сказала, что он живет слишком по-правилам и старается быть слишком правильным. Даже если сердце забилось чуть быстрее или чуть медленнее чем надо (по какой-нибудь его схеме), то это уже не правильно. А так как большинство людей не вписываются в его правила, то он недоволен и раздражен.А как у папы проявляется презрение к людям?
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 1788
- Зарегистрирован: 12 май 2013, 14:36
- Ник: Иннуариевна
Ну на презрение это не похоже, на мой взгляд.... А вот на бартер - да. Я делаю людей счастливыми, чтобы они ко мне хорошо относились. Вот и мотивация. Есть ли тут безусловная любовь?благодарная писал(а):Ну Вы даете. Вот это и есть презрение к людям, имхо.ТЮ-18 писал(а):Как говорит Сергей Николаевич, нужно стремиться делать окружающих счастливыми.благодарная писал(а): Это называется манипуляции, имхо.
Да, это, если угодно, манипуляция. Да, нам ВЫГОДНО, чтобы окружающие нас люди хорошо к нам относились, улыбались нам, чувствовали себя комфортно в нашем присутствии.
Дай Бог нам научиться таким "манипуляциям".
Вообще вопрос непростой... Как делать людей счастливыми, ничего не ожидая взамен? Мне кажется ты это делаешь тогда, когда это является твоим способом общения, естественным твоим состоянием. И не надо специально что-то выискивать, человеку с тобой просто хорошо находиться рядом.
Все,что происходит с нами, мы творим сами.
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 1788
- Зарегистрирован: 12 май 2013, 14:36
- Ник: Иннуариевна
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 9512
- Зарегистрирован: 29 дек 2011, 15:40
- Ник: ТЮ-18
- Благодарил (а): 796 раз
- Поблагодарили: 509 раз
Интересно... А можете пояснить, почему Вы считаете, что хорошее отношение к людям - это результат презрения к ним?благодарная писал(а):Ну Вы даете. Вот это и есть презрение к людям, имхо.ТЮ-18 писал(а): Как говорит Сергей Николаевич, нужно стремиться делать окружающих счастливыми.
Да, это, если угодно, манипуляция. Да, нам ВЫГОДНО, чтобы окружающие нас люди хорошо к нам относились, улыбались нам, чувствовали себя комфортно в нашем присутствии.
Дай Бог нам научиться таким "манипуляциям".
Сейчас мы запутаемся в словах..Иннуариевна писал(а):Вы имеете в виду пренебрегать чувствами другого?благодарная писал(а):Сначала внутри презрение, а потом ты можешь играться чувствами другого человека.
В целом я имею в виду, что не в нашей власти делать других счастливыми, да и обижать тоже. Счастливыми делает Бог, если от него не отворачиваются. Помочь другому стать счастливым, это помочь ему наладить отношения с Богом. Это сделать совсем не просто, и это часто выглядит как сказать человеку болезненную правду и подстраховать своим опытом.
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 9512
- Зарегистрирован: 29 дек 2011, 15:40
- Ник: ТЮ-18
- Благодарил (а): 796 раз
- Поблагодарили: 509 раз
Да просто хочется человека обрадовать. Безо всяких рассуждений - отчего да почему.Ольга К. писал(а):Почему манипуляция? в конце концов можно просто найти, за что человека похвалить. Это будет попытка искренне научиться видеть в людях хорошее, попытка выйти из привычной реакции на окружающих людей. Суть ведь в искренности и внутреннем импульсе. Что мы хотим - угодить человеку или сделать его немного счастливее? Мы ведь учимся любить Бога во всех. Вот это и ставить во главу угла - помочь душе, собственной и другого человека. Нужно просто прислушиваться к своим внутренним ощущениям - от гордыни импульс идет, или из любви исходит.)) (имхо) Вода камень точит...благодарная писал(а): Это называется манипуляции, имхо.
Например, вчера был мимолетный случай: я зашла вечером в магазин, девушка что-то мне взвесила... А я заметила, что она какая-то грустная, - ну, м.б., просто уставшая к концу дня. И я ей что-то сказала, сверх того, что должна была говорить в этой ситуации, - и она улыбнулась. Всё. Через минуту я о ней забыла,а она - обо мне.
Где тут манипуляция? Где тут презрение? Где тут бартер?
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 9512
- Зарегистрирован: 29 дек 2011, 15:40
- Ник: ТЮ-18
- Благодарил (а): 796 раз
- Поблагодарили: 509 раз
Конечно, лесть - это другое, я имела в виду совсем не это.katyava писал(а):У нас на работе есть сотрудники, которые льстят. Которые постоянно делают комплименты и я вижу, как это нравится и одной и второй стороне. Но для меня это так фальшиво. Не знаю, почему. И когда делают комплимент мне и когда другим. И еще, я не могу заставить себя искренне сделать человеку радость. Если внутри не хочется, то снаружи это будет фальшью. Человеку может и будет приятно, а мне нет.А если попробовать говорить людям то, что им приятно услышать? Даже если это явная неправда (с поверхностной, логической точки зрения). Элементарные комплименты. Например, толстой тетке радостно сказать, что она немножко похудела и чудесно выглядит. Если Вам искренно захочется доставить человеку радость, то и комплимент будет искренним.
Главное - чтобы Вам захотелось сделать человеку что-то приятное. Для этого нужно его как-то почувствовать, посочувствовать ему, пожалеть, захотеть помочь, поставить себя на его место... Это бывает по-разному.
А своего ребенка порадовать разве не хочется? Или еще кого-то из близких?
Если Вы любите человека, часто бывает, что Вы не можете дать ему хорошего отношения, Вы будете ему давать то, что просит его душа, которая хочет вспомнить о Боге. Почему, например, мама Катявы ее обижает? Потому, что любит. Когда не любишь, очень легко сказать толстому, что он худой, глупому, что он умный и далее по списку.. и смотреть как он испытывает суррогатное счастье.ТЮ-18 писал(а):Интересно... А можете пояснить, почему Вы считаете, что хорошее отношение к людям - это результат презрения к ним?благодарная писал(а):Ну Вы даете. Вот это и есть презрение к людям, имхо.ТЮ-18 писал(а): Как говорит Сергей Николаевич, нужно стремиться делать окружающих счастливыми.
Да, это, если угодно, манипуляция. Да, нам ВЫГОДНО, чтобы окружающие нас люди хорошо к нам относились, улыбались нам, чувствовали себя комфортно в нашем присутствии.
Дай Бог нам научиться таким "манипуляциям".
Результат презрения к людям не хорошее отношение, а вольное отношение.
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 9512
- Зарегистрирован: 29 дек 2011, 15:40
- Ник: ТЮ-18
- Благодарил (а): 796 раз
- Поблагодарили: 509 раз
Значит, наверное, и у Вас - повышенное чувство правоты, желание управлять людьми, негибкость, нежелание менять свои представления о мире... Ну, стандартный набор практически каждого из нас.katyava писал(а):во-первых он всегда открыто говорит, что он всегда прав. Ну и у него постоянно чувствуется раздражение. Он не скажет, он или взглядом или вздохами или короткими возгласами. Он ненавидит, когда что-то происходит не по правилам. Раньше я бы сказала, что он живет слишком по-правилам и старается быть слишком правильным. Даже если сердце забилось чуть быстрее или чуть медленнее чем надо (по какой-нибудь его схеме), то это уже не правильно. А так как большинство людей не вписываются в его правила, то он недоволен и раздражен.А как у папы проявляется презрение к людям?
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 1788
- Зарегистрирован: 12 май 2013, 14:36
- Ник: Иннуариевна
А ну так это ведь не от желания кому-то понравится, а от избытка внутренних чувств радости, энергии и желание поделиться этим с другим. Как говорится - делай добро и бросай его в воду. Конечно тут нет ни манипуляции, ни презрения, ни "ты мне - я тебе."ТЮ-18 писал(а): Да просто хочется человека обрадовать. Безо всяких рассуждений - отчего да почему.
Например, вчера был мимолетный случай: я зашла вечером в магазин, девушка что-то мне взвесила... А я заметила, что она какая-то грустная, - ну, м.б., просто уставшая к концу дня. И я ей что-то сказала, сверх того, что должна была говорить в этой ситуации, - и она улыбнулась. Всё. Через минуту я о ней забыла,а она - обо мне.
Где тут манипуляция? Где тут презрение? Где тут бартер?
А часто мы бываем внимательны к тому, что у человека на душе, к его внутреннему состоянию?
Все,что происходит с нами, мы творим сами.
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 9512
- Зарегистрирован: 29 дек 2011, 15:40
- Ник: ТЮ-18
- Благодарил (а): 796 раз
- Поблагодарили: 509 раз
Совет: попробуйте принять за чистую монету льстивый комплимент и ответить на него комплиментом искренним. Это единственный (ну, или один из) способ изменить на работе атмосферу. Но это получится только в том случае, если внутренне почувствуете единство с этими людьми, сумеете их для себя оправдать (они неискренни - не от хорошей жизни, они так выживают, по-другому пока не умеют), захотите им помочь.katyava писал(а): У нас на работе есть сотрудники, которые льстят. Которые постоянно делают комплименты и я вижу, как это нравится и одной и второй стороне. Но для меня это так фальшиво. Не знаю, почему. И когда делают комплимент мне и когда другим.
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 213
- Зарегистрирован: 07 мар 2013, 07:50
- Ник: prolga21
Церковь исключает личные изменения человека, его работу над своим характером и всё объясняет стращанием демонами и бесами. Но в библии ясно указано, что очистишься от одного беса, а бесы это и есть обиды, то вместо одного беса придут семеро других. Я в однажды зафиксировала момент, когда служащая в самой церкви, прежде, чем присесть, перекрестила место. Получается, демоны уже и в самой церкви?Okeana писал(а): Весной приоткрывается будущее. И если по ночам приходят темные сущности, которые давят и пытаются лишить жизни - это вот подтверждение моему диагнозу. Ваше подсознание контактирует с духовными планами (когда-то влезло туда, видимо, в прошлых жизнях), но там ведь не только ангелы сияющие, но и демоны тоже. Наверное вам суждено это сферу развить, но в будущем вас ожидает встреча с демонами, поэтому если не научитесь обращаться к Богу более интенсивно, туда ходить нельзя. Поэтому весной подходят демоны и стращают. И чтобы все это пройти, да не размазывать на долгие десятилетия, лучше обратиться к церкви и молиться там, ходить на службы, исповедоваться и причащаться.
Я согласна тут с Надеждой ( по-моему Вы изменились уже ;-) ), прям чувствую что она права и все тут. Конечно, когда любому человеку плохо и он тебе жалуется, надо в первую очередь оказать поддержку, где то может и слукавить, а потом постараться мягко донести свое видение на этот счет, ведь не зря он обратился именно ко мне?!благодарная писал(а):Если Вы любите человека, часто бывает, что Вы не можете дать ему хорошего отношения, Вы будете ему давать то, что просит его душа, которая хочет вспомнить о Боге. Почему, например, мама Катявы ее обижает? Потому, что любит. Когда не любишь, очень легко сказать толстому, что он худой, глупому, что он умный и далее по списку.. и смотреть как он испытывает суррогатное счастье.ТЮ-18 писал(а):Интересно... А можете пояснить, почему Вы считаете, что хорошее отношение к людям - это результат презрения к ним?благодарная писал(а): Ну Вы даете. Вот это и есть презрение к людям, имхо.
Результат презрения к людям не хорошее отношение, а вольное отношение.
- Okeana
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 3155
- Зарегистрирован: 20 май 2013, 18:02
- Ник: Okeana
- Благодарил (а): 398 раз
- Поблагодарили: 266 раз
Простите, а где вы это взяли? Может быть, это ваше неверное понимание того, чему учит Православие? Может быть, конечно, что вам не повезло с батюшкой, который вот так вас настроил? Но в учении церкви ничего подобного нет. Зато, наоборот, есть понятие покаяния, что по гречески звучит как "метанойя", а переводится "изменение разума". Как раз это и предусматривает личные изменения. К тому же, в храмах совершается священнодейство, которое совершенно не зависит от того, правильно ли понимают что-то прихожане или даже батюшки - главное, чтобы батюшка был канонически рукоположен и служил по чину. И пребывает на церкви Дух Святой, который уже сам по себе способен повлиять на человека, зашедшего в храм и желающего открыть свою душу богу.prolga21 писал(а):Церковь исключает личные изменения человека, его работу над своим характером и всё объясняет стращанием демонами и бесами. Но в библии ясно указано, что очистишься от одного беса, а бесы это и есть обиды, то вместо одного беса придут семеро других. Я в однажды зафиксировала момент, когда служащая в самой церкви, прежде, чем присесть, перекрестила место. Получается, демоны уже и в самой церкви?Okeana писал(а): Весной приоткрывается будущее. И если по ночам приходят темные сущности, которые давят и пытаются лишить жизни - это вот подтверждение моему диагнозу. Ваше подсознание контактирует с духовными планами (когда-то влезло туда, видимо, в прошлых жизнях), но там ведь не только ангелы сияющие, но и демоны тоже. Наверное вам суждено это сферу развить, но в будущем вас ожидает встреча с демонами, поэтому если не научитесь обращаться к Богу более интенсивно, туда ходить нельзя. Поэтому весной подходят демоны и стращают. И чтобы все это пройти, да не размазывать на долгие десятилетия, лучше обратиться к церкви и молиться там, ходить на службы, исповедоваться и причащаться.
Оксана Альберти
Ну как же церковь может исключать изменения? А покаяние тогда зачем? Суть покаяния - это и есть изменение себя, это и есть оставление греховности и переход к жизни без греха.prolga21 писал(а):Церковь исключает личные изменения человека, его работу над своим характером и всё объясняет стращанием демонами и бесами. Но в библии ясно указано, что очистишься от одного беса, а бесы это и есть обиды, то вместо одного беса придут семеро других. Я в однажды зафиксировала момент, когда служащая в самой церкви, прежде, чем присесть, перекрестила место. Получается, демоны уже и в самой церкви?Okeana писал(а): Весной приоткрывается будущее. И если по ночам приходят темные сущности, которые давят и пытаются лишить жизни - это вот подтверждение моему диагнозу. Ваше подсознание контактирует с духовными планами (когда-то влезло туда, видимо, в прошлых жизнях), но там ведь не только ангелы сияющие, но и демоны тоже. Наверное вам суждено это сферу развить, но в будущем вас ожидает встреча с демонами, поэтому если не научитесь обращаться к Богу более интенсивно, туда ходить нельзя. Поэтому весной подходят демоны и стращают. И чтобы все это пройти, да не размазывать на долгие десятилетия, лучше обратиться к церкви и молиться там, ходить на службы, исповедоваться и причащаться.
А исповедь зачем? Чтобы человек размышлял над своей жизнью на причинно следственной связью своих поступков и судьбы. А причастие? Это укрепление своей причастности к плоти и крови Христа, а значит любви.
Каждое действо и ритуал заключает в себе именно оставление греховности и изменение.
Если Вы, prolga21, ходите в церковь, странно что вы этого не знаете, если не ходите, то не [del]гоните пургу [/del] лжесвиделельствуйте на Церковь пожалуйста.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 128 гостей