Это всё тоже часть Божьего промысла. Любить нужно Бога, а Бог есть в каждом. Кесарю кесарево, а Богу - божие.ТЮ-18 писал(а): ↑29 мар 2022, 18:23Осталось только разобраться, что такое любить. Любил ли Христос тех торговцев, которых бичом выгонял из храма.Галина Григорьевна писал(а): ↑29 мар 2022, 17:48"А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных. Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?" (Матф.5:44-46)
И являются ли Гитлер с Чикатило нашими врагами, которых нужно любить.
Развод
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 2362
- Зарегистрирован: 01 апр 2013, 17:27
- Ник: Жузлова Галина Григорьевна
- Благодарил (а): 1059 раз
- Поблагодарили: 783 раза
Re: Развод
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 5223
- Зарегистрирован: 05 окт 2020, 15:26
- Ник: Angelina22
- Благодарил (а): 317 раз
- Поблагодарили: 473 раза
Re: Развод
Ну тогда о каком единстве можно говорить? И как простить маньяка? Это становится невозможным. Ну на уровне ума его ещё как-то можно оправдать, но на уровне чувств - нет.ТЮ-18 писал(а): ↑29 мар 2022, 17:20Что значит - понимать чувства? Это значит - иметь в себе аналогичные. Вряд ли у кого-то из вас, девочки, есть в душе чувства, подобные тем, которые ведут маньяка...Тут написали о количестве, размере чувства - больше, меньше. Думаю, у маньяка (говоря обобщенно)(ну, или у убежденного фашиста) чувства КАЧЕСТВЕННО другие, а не количественно.Галина Григорьевна писал(а): ↑29 мар 2022, 15:39Думаю, их все понимают.
"Маньяк - насильник и убийца", это человек, утративший истинную цель, замкнувшийся на жизни земной, намертво пристёгнутый к защите собственного эго.
Я думаю дело все-таки в количестве. Лазарев раньше ведь тоже количественно определял подсознательную агрессию. Причем она же может копиться много поколений, а потом в одном человеке проявиться и человек даже не может объяснить почему он себя так ведёт.
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 5223
- Зарегистрирован: 05 окт 2020, 15:26
- Ник: Angelina22
- Благодарил (а): 317 раз
- Поблагодарили: 473 раза
Re: Развод
Таня, не то что какого-то там Чикатило, но иногда даже нагрубившего в магазине человека не получается любить. Так что не ты одна такая Мы все пока только учимся))ТЮ-18 писал(а): ↑29 мар 2022, 17:56О да, возразить, конечно, нечего.Галина Григорьевна писал(а): ↑29 мар 2022, 17:48"А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,ТЮ-18 писал(а): ↑29 мар 2022, 17:29
Да, я тоже абсолютно согласна с Алёной. Но хочется получше разобраться, поглубже понять, что к чему.
Честно говоря, я пытаюсь решить задачу, решения которой заранее не знаю. Разве что приблизительно: должна быть диалектика.
Но мне как-то не хочется любить Гитлера или Чикатило. Любить.
Понимать, что их душа в катастрофическом состоянии, - это другое. Или понимать, что это тенденции общества, а не их личные... и т.п.
Поэтому я и напомнила в самом начале дискуссии про любовь к Хирургу, а не к скальпелю.
да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных. Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?" (Матф.5:44-46)
А что, я одна тут такая грешница - не желающая возлюбить Чикатило?
А кто-нибудь может искренне сказать: "Я люблю Гитлера. Я люблю Чикатило". Ау?..
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 9506
- Зарегистрирован: 29 дек 2011, 15:40
- Ник: ТЮ-18
- Благодарил (а): 794 раза
- Поблагодарили: 503 раза
Re: Развод
Для меня ответ на эти вопросы - в цитате СНЛ (сколько раз уже ее приводила) про скальпель и Хирурга. Тут та самая диалектика.Angelina22 писал(а): ↑29 мар 2022, 18:52Ну тогда о каком единстве можно говорить? И как простить маньяка? Это становится невозможным. Ну на уровне ума его ещё как-то можно оправдать, но на уровне чувств - нет.
А как ты собираешься прощать маньяка? Прощение не исключает наказания (тоже цитата СНЛ).
И кстати, как воспитывать маньяка? Иногда виселица - лучшее прощение и лучшее воспитание.
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 9506
- Зарегистрирован: 29 дек 2011, 15:40
- Ник: ТЮ-18
- Благодарил (а): 794 раза
- Поблагодарили: 503 раза
Re: Развод
Ну-ну. А то я уже решила, что тут сплошь святые праведники собрались.Angelina22 писал(а): ↑29 мар 2022, 19:08Таня, не то что какого-то там Чикатило, но иногда даже нагрубившего в магазине человека не получается любить. Так что не ты одна такая Мы все пока только учимся))ТЮ-18 писал(а): ↑29 мар 2022, 17:56О да, возразить, конечно, нечего.Галина Григорьевна писал(а): ↑29 мар 2022, 17:48
"А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных. Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?" (Матф.5:44-46)
А что, я одна тут такая грешница - не желающая возлюбить Чикатило?
А кто-нибудь может искренне сказать: "Я люблю Гитлера. Я люблю Чикатило". Ау?..
А в магазине и на рынке я как раз умею.
Думаю, это несравнимые вещи, Ангелина. По-моему, тут через запятую нельзя.
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 5223
- Зарегистрирован: 05 окт 2020, 15:26
- Ник: Angelina22
- Благодарил (а): 317 раз
- Поблагодарили: 473 раза
Re: Развод
Ну если получается таким образом не осуждать внутренне человека, то хорошо.ТЮ-18 писал(а): ↑29 мар 2022, 19:13Для меня ответ на эти вопросы - в цитате СНЛ (сколько раз уже ее приводила) про скальпель и Хирурга. Тут та самая диалектика.Angelina22 писал(а): ↑29 мар 2022, 18:52Ну тогда о каком единстве можно говорить? И как простить маньяка? Это становится невозможным. Ну на уровне ума его ещё как-то можно оправдать, но на уровне чувств - нет.
А как ты собираешься прощать маньяка? Прощение не исключает наказания (тоже цитата СНЛ).
И кстати, как воспитывать маньяка? Иногда виселица - лучшее прощение и лучшее воспитание.
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 9506
- Зарегистрирован: 29 дек 2011, 15:40
- Ник: ТЮ-18
- Благодарил (а): 794 раза
- Поблагодарили: 503 раза
Re: Развод
Только на уровне Любви Божественной.Angelina22 писал(а): ↑29 мар 2022, 18:52Ну тогда о каком единстве можно говорить? И как простить маньяка? Это становится невозможным. Ну на уровне ума его ещё как-то можно оправдать, но на уровне чувств - нет.
На уровне чувств человеческих - да, невозможно.
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 9506
- Зарегистрирован: 29 дек 2011, 15:40
- Ник: ТЮ-18
- Благодарил (а): 794 раза
- Поблагодарили: 503 раза
Re: Развод
Но количество переходит в качество. В новое, другое качество!Angelina22 писал(а): ↑29 мар 2022, 18:52Ну тогда о каком единстве можно говорить? И как простить маньяка? Это становится невозможным. Ну на уровне ума его ещё как-то можно оправдать, но на уровне чувств - нет.ТЮ-18 писал(а): ↑29 мар 2022, 17:20Что значит - понимать чувства? Это значит - иметь в себе аналогичные. Вряд ли у кого-то из вас, девочки, есть в душе чувства, подобные тем, которые ведут маньяка...Тут написали о количестве, размере чувства - больше, меньше. Думаю, у маньяка (говоря обобщенно)(ну, или у убежденного фашиста) чувства КАЧЕСТВЕННО другие, а не количественно.Галина Григорьевна писал(а): ↑29 мар 2022, 15:39
Думаю, их все понимают.
"Маньяк - насильник и убийца", это человек, утративший истинную цель, замкнувшийся на жизни земной, намертво пристёгнутый к защите собственного эго.
Я думаю дело все-таки в количестве. Лазарев раньше ведь тоже количественно определял подсознательную агрессию. Причем она же может копиться много поколений, а потом в одном человеке проявиться и человек даже не может объяснить почему он себя так ведёт.
- gvendilone
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 4848
- Зарегистрирован: 17 май 2011, 12:06
- Ник: gvendilone
- Благодарил (а): 321 раз
- Поблагодарили: 507 раз
Re: Развод
Мне кажется, вопрос понимаешь ли ты чувства насильника относится к конечному уже поступку, к которому привело чувство. Это все же разные вещи. Я смотрела и читала про маньяков (так складывалось, попадалось), так вот очень часто в детстве они переживали насилие. Так вот, чувства у нас всех одинаковые, суть их одна. Весь вопрос, что мы с ними делаем. Одного в детстве изнасиловали или он увидел кадры насилия, это перевернуло все в его душе, и он пошел убивать. А у другого тоже первернуло, и он решил помогать тем, кого обидели.ТЮ-18 писал(а): ↑29 мар 2022, 15:23Вы понимаете чувства маньяка - насильника и убийцы?Галина Григорьевна писал(а): ↑29 мар 2022, 15:10Для меня сочувствовать, это понимать чувства другого человека. И, если возможно, помочь ему.
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 9506
- Зарегистрирован: 29 дек 2011, 15:40
- Ник: ТЮ-18
- Благодарил (а): 794 раза
- Поблагодарили: 503 раза
Re: Развод
"Если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником" (Лк. 14, 26)Галина Григорьевна писал(а): ↑29 мар 2022, 17:48"А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных. Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?" (Матф.5:44-46)
Не все так просто у Христа...
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 9506
- Зарегистрирован: 29 дек 2011, 15:40
- Ник: ТЮ-18
- Благодарил (а): 794 раза
- Поблагодарили: 503 раза
Re: Развод
Ангелина, я ищу Истину, а не костыли, которые помогут обрести рай и счастье.Angelina22 писал(а): ↑29 мар 2022, 19:20Ну если получается таким образом не осуждать внутренне человека, то хорошо.ТЮ-18 писал(а): ↑29 мар 2022, 19:13Для меня ответ на эти вопросы - в цитате СНЛ (сколько раз уже ее приводила) про скальпель и Хирурга. Тут та самая диалектика.Angelina22 писал(а): ↑29 мар 2022, 18:52Ну тогда о каком единстве можно говорить? И как простить маньяка? Это становится невозможным. Ну на уровне ума его ещё как-то можно оправдать, но на уровне чувств - нет.
А как ты собираешься прощать маньяка? Прощение не исключает наказания (тоже цитата СНЛ).
И кстати, как воспитывать маньяка? Иногда виселица - лучшее прощение и лучшее воспитание.
Про скальпель и Хирурга - это, думаю, и есть истинное понимание.
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 9506
- Зарегистрирован: 29 дек 2011, 15:40
- Ник: ТЮ-18
- Благодарил (а): 794 раза
- Поблагодарили: 503 раза
Re: Развод
Конечно, можно развить тему - заодно поговорить и о том, надо ли сочувствовать представителям ЛГБТ... Но лучше не будем.gvendilone писал(а): ↑29 мар 2022, 19:25Мне кажется, вопрос понимаешь ли ты чувства насильника относится к конечному уже поступку, к которому привело чувство. Это все же разные вещи. Я смотрела и читала про маньяков (так складывалось, попадалось), так вот очень часто в детстве они переживали насилие. Так вот, чувства у нас всех одинаковые, суть их одна. Весь вопрос, что мы с ними делаем. Одного в детстве изнасиловали или он увидел кадры насилия, это перевернуло все в его душе, и он пошел убивать. А у другого тоже первернуло, и он решил помогать тем, кого обидели.ТЮ-18 писал(а): ↑29 мар 2022, 15:23Вы понимаете чувства маньяка - насильника и убийцы?Галина Григорьевна писал(а): ↑29 мар 2022, 15:10
Для меня сочувствовать, это понимать чувства другого человека. И, если возможно, помочь ему.
Это я к тому, что... как бы такое сочувствие не привело к тому, что называется толерантностью. Которая, вообще-то, ведет человечество к гибели.
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 500
- Зарегистрирован: 29 авг 2012, 16:58
- Ник: Альфира
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 42 раза
Re: Развод
Согласна. Та часть души, что обслуживает инстинкты, страдает, бьется как птица в сетях от невозможности пойти к Богу. Она кричит от боли, испытывает невыразимые муки.ТЮ-18 писал(а): ↑29 мар 2022, 19:20Только на уровне Любви Божественной.Angelina22 писал(а): ↑29 мар 2022, 18:52Ну тогда о каком единстве можно говорить? И как простить маньяка? Это становится невозможным. Ну на уровне ума его ещё как-то можно оправдать, но на уровне чувств - нет.
На уровне чувств человеческих - да, невозможно.
Мне это показали весной 2015 во время конспектирования лекции Лазарева. К этому времени месяцев семь у меня шел непрекращающийся сильный кашель. И в моей душе пошло сострадание именно к душе подруги, и спокойный взгляд на ее внешний поступок.. Был конфликт с ней. Я решила взять тайм аут в отношениях, потому что она не хотела понять меня.
Когда это чувство появилось, я почувствовала легкое дуновение в районе груди как от взмаха невидимых крыльев и услышала голос: "Кашель пройдет". И он за два часа полностью ушел. Теперь, стоит ему появиться, я выхожу на это чувство и он прекращается.
Только недавно я поняла, что кашель появился от не ощущаемого в то время чувства превосходства, презрения, осуждения. Именно эти чувства гордыни приводят к проблемам с легкими. Но тогда я считала, что я всё простила.
Поэтому, когда я вижу человека с грехами, которые трудно принять, я вспоминаю то чувство боли души, от невозможности идти к любви, к Богу. В этом случае уходит страх от тяжести проступков другого, появляется сострадание. Ну и через это чувство единства помогаешь его душе через себя прикоснуться к любви.
Душа не имеет страха, потому что она знает будущее и она вечна. После этого и сознание уже легче успокоить, чтобы принять адекватно решение. Именно сознание боится боли и смерти. Как говорят буддисты-Вселенная движется состраданием и оно сродни любви).
- gvendilone
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 4848
- Зарегистрирован: 17 май 2011, 12:06
- Ник: gvendilone
- Благодарил (а): 321 раз
- Поблагодарили: 507 раз
Re: Развод
Вот, тут же попалось в ФБ:
"Я ненавижу, осуждаю убийц? – Я взращиваю в себе убийцу.
Я ненавижу, презираю жадных? – Я буду скрягой.
Тогда вопрос: а что делать?
Ответ очень простой: если мало любви к Богу, тогда дистанцию держать невозможно.
Когда есть любовь к Богу, тогда только ты внутренне начинаешь держать дистанцию со своей жизнью, ощущаешь, что «я», мое личное – Божественно по сути.
Моя жизнь – это не мое «я», моя человеческая любовь, желание продолжить жизнь – это не «я». Моя судьба – это тоже не «я».
И поэтому когда идет крах основополагающих ценностей, я свое «я» сохраняю.
Моя любовь Божественная живет, потому что она не идентифицирует себя с этими ценностями. Я себя не отождествляю с ними.
Так вот, если есть любовь к Богу, тогда появляется ощущение дистанции, тогда можно понять, что говорил Христос: «Главные враги человека – домашние его», именно те, кто срастается в любви, соединяются – и тогда мы забываем о Боге.
Так вот, тот, у кого импульс устремления к Божественному достаточно сильный, он внутренне перестает быть рабом даже своих моментов счастья, рабом своих близких, своей семьи, рабом своей жизни, своих желаний, своей судьбы.
И тогда, когда кто-то неправильно себя ведет, в какой бы степени бы ни вел, тогда идет оценка: «В этом тоже есть какая-то высшая Божественная логика, он неправильно себя ведет – он получит проблемы и это, может быть, для него лучшее воспитание, чем любое объяснение, потому что одни воспитываются через понимание, другие - через боль, третьи - через смерть, у каждого своя судьба».
Так вот, эта дистанция и возможность не осуждать, оказывается, могут быть только тогда, когда есть устремление к Богу.
Лазарев С.Н. Лекция 18.04.2002 г."
"Я ненавижу, осуждаю убийц? – Я взращиваю в себе убийцу.
Я ненавижу, презираю жадных? – Я буду скрягой.
Тогда вопрос: а что делать?
Ответ очень простой: если мало любви к Богу, тогда дистанцию держать невозможно.
Когда есть любовь к Богу, тогда только ты внутренне начинаешь держать дистанцию со своей жизнью, ощущаешь, что «я», мое личное – Божественно по сути.
Моя жизнь – это не мое «я», моя человеческая любовь, желание продолжить жизнь – это не «я». Моя судьба – это тоже не «я».
И поэтому когда идет крах основополагающих ценностей, я свое «я» сохраняю.
Моя любовь Божественная живет, потому что она не идентифицирует себя с этими ценностями. Я себя не отождествляю с ними.
Так вот, если есть любовь к Богу, тогда появляется ощущение дистанции, тогда можно понять, что говорил Христос: «Главные враги человека – домашние его», именно те, кто срастается в любви, соединяются – и тогда мы забываем о Боге.
Так вот, тот, у кого импульс устремления к Божественному достаточно сильный, он внутренне перестает быть рабом даже своих моментов счастья, рабом своих близких, своей семьи, рабом своей жизни, своих желаний, своей судьбы.
И тогда, когда кто-то неправильно себя ведет, в какой бы степени бы ни вел, тогда идет оценка: «В этом тоже есть какая-то высшая Божественная логика, он неправильно себя ведет – он получит проблемы и это, может быть, для него лучшее воспитание, чем любое объяснение, потому что одни воспитываются через понимание, другие - через боль, третьи - через смерть, у каждого своя судьба».
Так вот, эта дистанция и возможность не осуждать, оказывается, могут быть только тогда, когда есть устремление к Богу.
Лазарев С.Н. Лекция 18.04.2002 г."
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 2854
- Зарегистрирован: 10 мар 2013, 09:39
- Ник: Луна
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Развод
Татьян, мне кажется вы говорите о тех чувствах, которые являются следствием. Спектр этих чувств будет многообразный, да, но причина одна-боль. Боль движет человеком, делая его маньяком, фашистом, преступником итп.ТЮ-18 писал(а): ↑29 мар 2022, 17:20Что значит - понимать чувства? Это значит - иметь в себе аналогичные. Вряд ли у кого-то из вас, девочки, есть в душе чувства, подобные тем, которые ведут маньяка...Тут написали о количестве, размере чувства - больше, меньше. Думаю, у маньяка (говоря обобщенно)(ну, или у убежденного фашиста) чувства КАЧЕСТВЕННО другие, а не количественно.Галина Григорьевна писал(а): ↑29 мар 2022, 15:39Думаю, их все понимают.
"Маньяк - насильник и убийца", это человек, утративший истинную цель, замкнувшийся на жизни земной, намертво пристёгнутый к защите собственного эго.
И не обязательно нужно испытать весь спектр этих чувств, чтобы сочувствовать. Достаточно хоть раз испытать ту же боль, а её в своей жизни испытывал каждый человек .
Сочувствие, как и сострадание помогают выйти нам на единство. Это первый шаг к любви.
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 2854
- Зарегистрирован: 10 мар 2013, 09:39
- Ник: Луна
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Развод
На мой взгляд, Христос мог чувствовать единство со всеми, даже с самым последним грешником. Но уже не через боль, а через непрерывную Божественную любовь. Поэтому сочувствие и сострадание, как шаги, были не так важны уже
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 2854
- Зарегистрирован: 10 мар 2013, 09:39
- Ник: Луна
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Развод
Диалектика расширяется по мере нашего развития)ТЮ-18 писал(а): ↑29 мар 2022, 17:29Да, я тоже абсолютно согласна с Алёной. Но хочется получше разобраться, поглубже понять, что к чему.gvendilone писал(а): ↑29 мар 2022, 15:36Мне кажется, даже если слово со-чувствовать и имеет немного другой оттенок, Алена в следующей фразе объяснила, что она имела в виду
Честно говоря, я пытаюсь решить задачу, решения которой заранее не знаю. Разве что приблизительно: должна быть диалектика.
Но мне как-то не хочется любить Гитлера или Чикатило. Любить.
Понимать, что их душа в катастрофическом состоянии, - это другое. Или понимать, что это тенденции общества, а не их личные... и т.п.
Поэтому я и напомнила в самом начале дискуссии про любовь к Хирургу, а не к скальпелю.
"Когда-то я очень переживала за подругу, и все беды перешли на меня. Значит, это не случайно? У меня всегда была дурацкая привычка повышенного сочувствия к другим, говорит пациентка.
- Okeana
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 3154
- Зарегистрирован: 20 май 2013, 18:02
- Ник: Okeana
- Благодарил (а): 396 раз
- Поблагодарили: 263 раза
Re: Развод
Татьяна, вот опять- мы не сможем верно ответить на вопрос, если не договоримся о значении слов и понятий! Информация на человеческом уровне относительна, все необходимо разъяснять и оговаривать. Что значит "возлюбить"? Не применительно к Гитлеру и Чикатило или кому другому, не относительно, а только абсолютно нужно определить это понятие, чтобы дать ответ. Возлюбить человеческое в этих людях и все то, что они наделали на земле, нельзя! Ни при каких условиях, и это однозначно. Но на уровне глубинной души, Божественной ее части, где мы все едины, мы их и так любим, даже если не знаем об этом. И тут нам нужно только одно - правильно и диалектично это все осознать!
А сформулировать это осознание можно примерно так: человека необходимо понимать как Божественную душу. И понимать, что любовь эту душу питает и живит, а грех, отказ от любви, агрессия - убивают. Чикатило и Гитлер убивали свои души и души многих других людей, которых они соблазнили на погибель. А значит, на тонком плане, кармически, за гробом, эти люди несут наказание от Бога. Они теперь обречены сами страдать также, как при жизни заставляли страдать других. Нам их будет жалко, если мы посмотрим на них с такой стороны? Будет. И вот такого проявления любви к ним и достаточно! Больше ничего не нужно.
Оксана Альберти
- gvendilone
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 4848
- Зарегистрирован: 17 май 2011, 12:06
- Ник: gvendilone
- Благодарил (а): 321 раз
- Поблагодарили: 507 раз
Re: Развод
Вчера размышляла на эту тему..думаю, почему мы ее затронули? Мне кажется, это бич всего человечества сейчас. Привязанность..Учиться владеть ценностями, но не зависеть от них. С одной стороны любовь, с другой жесткие действия. И на мировой арене разворачивается то же самое..И множество людей не могут совместить все это.ТЮ-18 писал(а): ↑29 мар 2022, 21:03Конечно, можно развить тему - заодно поговорить и о том, надо ли сочувствовать представителям ЛГБТ... Но лучше не будем.
Это я к тому, что... как бы такое сочувствие не привело к тому, что называется толерантностью. Которая, вообще-то, ведет человечество к гибели.
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 2362
- Зарегистрирован: 01 апр 2013, 17:27
- Ник: Жузлова Галина Григорьевна
- Благодарил (а): 1059 раз
- Поблагодарили: 783 раза
Re: Развод
Здесь Христос говорит о том, что любовь к Богу самая главная ценность. Что самые высокие человеческие отношения - это не высшая ценность. И ради любви к Богу, единства с Ним мы должны жертвовать человеческой любовью и отношениями, если они закрывают нам дорогу к Богу.ТЮ-18 писал(а): ↑29 мар 2022, 20:49"Если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником" (Лк. 14, 26)Галина Григорьевна писал(а): ↑29 мар 2022, 17:48"А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных. Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?" (Матф.5:44-46)
Не все так просто у Христа...
Вы же это всё прекрасно понимаете. Возникает ощущение, что упрямитесь просто.
Про хирурга и скальпель дополню. Сама думала над этим. Мы все и каждый в отдельности являемся Его орудиями, инструментами. Но, мы одновременно являемся и сынами Его. Поэтому всё же невозможно относиться к людям как к неживым предметам. А именно сострадать, сострадать душе. Через единство в Боге. В Боге, а не в человеческом. Если сострадать через единство в человеческом, это и есть толерантность. Становится невозможным физическая-духовная-душевная попытка воспитания. Потому что это - крах и унижение жизни. Через любовь же - всё возможно. Потому что тогда это - возможность обретения истинного счастья, которое бессмертно.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 21 гость