Правила в нашей жизни.
- Marisha
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 4857
- Зарегистрирован: 05 июн 2012, 06:47
- Ник: Marisha
Правила в нашей жизни.
Недавно мы затронули такую интересную тему, как "правила". Её можно расширить: "правила" и "закон".
Вот, чем мы отличаемся от европейцев и американцев? Там все живут по правилам, по закону, стучат друг на друга и уверены, что это хорошо. А в русском менталитете стучать - последнее дело. Почему? Да потому что, как Светлана сказала, правила - это форма, а любовь - это содержание.
Имхо, русские больше живут душой, чем законами и правилами, т.к. в россиянах больше любви. Даже пресловутое "строгость законов в России компенсируется необязательностью их исполнения", имхо, именно отсюда. Именно по этой причине у нас не уживается ювеналка. И это, как мне кажется, хорошо. Или у кого-то другое мнение?
Но я предлагаю обсудить эту тему не только в свете политики, а также в свете семейной жизни.
Я в параллельной теме, которая сейчас закрыта, попыталась показать на своем примере, как можно с любовью разрешить мужу периодически нарушать правила. Не орать, не говорить обидные слова - это ведь хорошее правило? Хорошее. А можно любимому человеку позволять иногда нарушать его, как считаете? И не выставлять ему ни малейшего наказания за это? Вообще никакого! Просто ставишь на этот момент любовь впереди правил: этикета, такта, красоты и прочей интеллигентской мишуры, и разрешаешь ему вести себя как придется! И есть ли рамки, широкие или узкие? Наверно они у каждого свои.
Если интересно поговорить на эту тему, давайте делиться.
Вот, чем мы отличаемся от европейцев и американцев? Там все живут по правилам, по закону, стучат друг на друга и уверены, что это хорошо. А в русском менталитете стучать - последнее дело. Почему? Да потому что, как Светлана сказала, правила - это форма, а любовь - это содержание.
Имхо, русские больше живут душой, чем законами и правилами, т.к. в россиянах больше любви. Даже пресловутое "строгость законов в России компенсируется необязательностью их исполнения", имхо, именно отсюда. Именно по этой причине у нас не уживается ювеналка. И это, как мне кажется, хорошо. Или у кого-то другое мнение?
Но я предлагаю обсудить эту тему не только в свете политики, а также в свете семейной жизни.
Я в параллельной теме, которая сейчас закрыта, попыталась показать на своем примере, как можно с любовью разрешить мужу периодически нарушать правила. Не орать, не говорить обидные слова - это ведь хорошее правило? Хорошее. А можно любимому человеку позволять иногда нарушать его, как считаете? И не выставлять ему ни малейшего наказания за это? Вообще никакого! Просто ставишь на этот момент любовь впереди правил: этикета, такта, красоты и прочей интеллигентской мишуры, и разрешаешь ему вести себя как придется! И есть ли рамки, широкие или узкие? Наверно они у каждого свои.
Если интересно поговорить на эту тему, давайте делиться.
- iriss
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 6684
- Зарегистрирован: 16 июн 2021, 13:34
- Ник: iriss
- Благодарил (а): 834 раза
- Поблагодарили: 576 раз
Re: Правила в нашей жизни.
Мариш, спасибо за тему, она сейчас для меня как раз актуальна, в личной жизни. Я с тобой согласна но считаю в начале отношений всё же нужно выстроить границы в отношениях. И этот момент очень важен и упустить его считаю нельзя. И вот 2 человека самодостаточные, взрослые, опытные и начинаем бороться каждый за свой сценарий развития отношений. И это нормально, но я проговариваю всё, не замалчиваю, а он замалчивает гордо и твёрдо гнёт свою линию. Вот как здесь быть? Наплевать и подчиниться? И что тогда будет? Будет его сценарий отношений по его правилам. И далее отношения всегда будут по его правилам. Я же понимаю что мы оба встретились не просто так и он мне что то даёт и я ему, чему то учит и я его. Так и живём, отстраняясь и притягиваясь периодически.
Молись так, как будто всё зависит от Бога, но действуй так, как будто всё зависит только от тебя
- gvendilone
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 4851
- Зарегистрирован: 17 май 2011, 12:06
- Ник: gvendilone
- Благодарил (а): 322 раза
- Поблагодарили: 509 раз
Re: Правила в нашей жизни.
Хорошая тема, спасибо, Мариш)
Частенько размышляю на эут тему, в основном, в разрезе воспитания детей. Правила ведь им необходимы, но если слишком на них опираться, становишься минимум сухарем и теряется здоровая адаптация к миру. Поэтому для себя я вывела такое правило - если не знаешь, что делать, делай по правилам, а вот если душа шепчет, говорит, кричит - тут по душе.
Частенько размышляю на эут тему, в основном, в разрезе воспитания детей. Правила ведь им необходимы, но если слишком на них опираться, становишься минимум сухарем и теряется здоровая адаптация к миру. Поэтому для себя я вывела такое правило - если не знаешь, что делать, делай по правилам, а вот если душа шепчет, говорит, кричит - тут по душе.
- iriss
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 6684
- Зарегистрирован: 16 июн 2021, 13:34
- Ник: iriss
- Благодарил (а): 834 раза
- Поблагодарили: 576 раз
Re: Правила в нашей жизни.
Да уж с детьми вообще эта тема идёт красной линией. Здесь у меня часто правила рулят. Особенно с учёбой. Любовь в эти моменты где то прячется, где то очень далеко)gvendilone писал(а): ↑21 сен 2021, 12:20Хорошая тема, спасибо, Мариш)
Частенько размышляю на эут тему, в основном, в разрезе воспитания детей. Правила ведь им необходимы, но если слишком на них опираться, становишься минимум сухарем и теряется здоровая адаптация к миру. Поэтому для себя я вывела такое правило - если не знаешь, что делать, делай по правилам, а вот если душа шепчет, говорит, кричит - тут по душе.
Молись так, как будто всё зависит от Бога, но действуй так, как будто всё зависит только от тебя
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 1788
- Зарегистрирован: 12 май 2013, 14:36
- Ник: Иннуариевна
Re: Правила в нашей жизни.
Да, важная тема.Marisha писал(а): ↑21 сен 2021, 12:06
Я в параллельной теме, которая сейчас закрыта, попыталась показать на своем примере, как можно с любовью разрешить мужу периодически нарушать правила. Не орать, не говорить обидные слова - это ведь хорошее правило? Хорошее. А можно любимому человеку позволять иногда нарушать его, как считаете? И не выставлять ему ни малейшего наказания за это? Вообще никакого! Просто ставишь на этот момент любовь впереди правил: этикета, такта, красоты и прочей интеллигентской мишуры, и разрешаешь ему вести себя как придется! И есть ли рамки, широкие или узкие? Наверно они у каждого свои.
Если интересно поговорить на эту тему, давайте делиться.
Дать человеку проявиться по отношению к тебе с явным недовольством, я так поняла? Пусть даже если это будут обидные слова. С рукоприкладством понятно, не стоит смотреть на то, как тебя избивают.
Так вот…. Мы говорим о том, чтобы дать человеку высказать то, что он думает о нас. Так? Это может быть от несогласия с нами до морального унижения. И вот тут каждый в меру своего восприятия чувствует, где остановить человека. Для кого-то одни слова обидны, для другого - другие. Если смотреть только со своей колокольни, то ничего не увидишь полезного для себя, просто будешь в защите и все; а вот если посмотреть с колокольни другого человека, тогда многое можно увидеть. Если человек хочет тебя унизить, то тогда что у нас с ценностью себя, с самоценностью? Что происходит, если ты живёшь с человеком, который тебя не ценит/ не уважает? Что мы делаем с близкими людьми, если они нас хотят унизить? И вот тут как раз можно многое в себе увидеть того, что не видно без таких ситуаций.
Все,что происходит с нами, мы творим сами.
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 1788
- Зарегистрирован: 12 май 2013, 14:36
- Ник: Иннуариевна
Re: Правила в нашей жизни.
Поступай с людьми так, как хочешь, чтобы поступали с тобой. Думаю это как раз и есть основное правило взаимодействия с людьми. Но не все так просто, можно ведь поступать хорошо, быть в рамках, а люди по отношению к тебе могут поступить плохо. И тогда ….дать, позволить (внутри себя) миру быть любым. Не идеализировать мир. Не застрять в справедливости. А вот тут как раз и есть работа души, любовь в душе так сказать.Правила ведь им необходимы, но если слишком на них опираться, становишься минимум сухарем и теряется здоровая адаптация к миру.
Все,что происходит с нами, мы творим сами.
- Marisha
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 4857
- Зарегистрирован: 05 июн 2012, 06:47
- Ник: Marisha
Re: Правила в нашей жизни.
Если как ты пишешь, то да, будут отношения по его правилам, и брак по его правилвм, если, конечно, до этого дойдет. Отношения-отношениями, но, имхо, надо хорошо подумать, прежде чем начинать жить вместе.iriss писал(а): ↑21 сен 2021, 12:19И вот 2 человека самодостаточные, взрослые, опытные и начинаем бороться каждый за свой сценарий развития отношений. И это нормально, но я проговариваю всё, не замалчиваю, а он замалчивает гордо и твёрдо гнёт свою линию. Вот как здесь быть? Наплевать и подчиниться? И что тогда будет? Будет его сценарий отношений по его правилам. И далее отношения всегда будут по его правилам. Я же понимаю что мы оба встретились не просто так и он мне что то даёт и я ему, чему то учит и я его. Так и живём, отстраняясь и притягиваясь периодически.
Наплевать и подчиниться? Это зависит от твоего характера, поступай как тебе хочется. Но я знаю, что подчиниться не в твоем характере , ты не захочешь подчиниться. Продолжать ли дальше при таком раскладе - это вот вопрос. Наверное раньше я бы стала продолжать до последнего, но сейчас нет, довольно быстро вышла бы из таких "военных" отношений. Ты сама смотри. Если пока не знаешь, можешь просто посмотреть еще одну серию этого кина, пока не разберёшься.
Здесь ведь еще вот что имеет место быть, нежелание идти на усупки это показатель того, планирует ли человек на будущеечто-то с тобой или нет. Если планирует, то он будет хоть как-то стараться быть гибче, имхо.
- Marisha
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 4857
- Зарегистрирован: 05 июн 2012, 06:47
- Ник: Marisha
Re: Правила в нашей жизни.
Ну, я всегда делала с ребенком исключительно по душе и по интуиции, я вообще наплевала на какие бы то н ибыло правила. У меня не было ни режимов, ни расписаний, ребенок ел когда хотел, спал, когда хотел... я об этом писала. Мне было очень легко и ребенку моему тоже, нам было легко, мы не усложняли. Наверно, если семеро по лавкам бы сидели, то с правилами было бы легче, но с одним...считаю, что нефига и долбаться.gvendilone писал(а): ↑21 сен 2021, 12:20Хорошая тема, спасибо, Мариш)
Частенько размышляю на эут тему, в основном, в разрезе воспитания детей. Правила ведь им необходимы, но если слишком на них опираться, становишься минимум сухарем и теряется здоровая адаптация к миру. Поэтому для себя я вывела такое правило - если не знаешь, что делать, делай по правилам, а вот если душа шепчет, говорит, кричит - тут по душе.
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 1638
- Зарегистрирован: 10 июл 2021, 12:41
- Ник: Юлия(Юлька)
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Правила в нашей жизни.
Тема для меня очень интересная. Я человек, который не особо придерживается правил. Точнее считаю, что для расширения кругозора, для развития правила иногда мешают. Ведь если б люди не нарушали правил, то сих пор мы б счииали, что земля плоская и стоит на трех слонах или китах)))
Но в тоже время понимаю и принимаю, что в некоторых системах правила необходимы. На подлодке или корабле, если не будут придерживаться всех правл безопасности и управления, то все просто пойдут ко дну.
Но в тоже время понимаю и принимаю, что в некоторых системах правила необходимы. На подлодке или корабле, если не будут придерживаться всех правл безопасности и управления, то все просто пойдут ко дну.
Когда нет веры-нужны гарантии, когда нет гарантий, возникает страх (С) Сатья Дас
- iriss
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 6684
- Зарегистрирован: 16 июн 2021, 13:34
- Ник: iriss
- Благодарил (а): 834 раза
- Поблагодарили: 576 раз
Re: Правила в нашей жизни.
Да, ты права, спасибо за твоё мнение. Ну тут даже не об уступках речь а о линии поведения. И нет там ничего военного, скорей эго и свободолюбие.Marisha писал(а): ↑21 сен 2021, 13:33Если как ты пишешь, то да, будут отношения по его правилам, и брак по его правилвм, если, конечно, до этого дойдет. Отношения-отношениями, но, имхо, надо хорошо подумать, прежде чем начинать жить вместе.iriss писал(а): ↑21 сен 2021, 12:19И вот 2 человека самодостаточные, взрослые, опытные и начинаем бороться каждый за свой сценарий развития отношений. И это нормально, но я проговариваю всё, не замалчиваю, а он замалчивает гордо и твёрдо гнёт свою линию. Вот как здесь быть? Наплевать и подчиниться? И что тогда будет? Будет его сценарий отношений по его правилам. И далее отношения всегда будут по его правилам. Я же понимаю что мы оба встретились не просто так и он мне что то даёт и я ему, чему то учит и я его. Так и живём, отстраняясь и притягиваясь периодически.
Наплевать и подчиниться? Это зависит от твоего характера, поступай как тебе хочется. Но я знаю, что подчиниться не в твоем характере , ты не захочешь подчиниться. Продолжать ли дальше при таком раскладе - это вот вопрос. Наверное раньше я бы стала продолжать до последнего, но сейчас нет, довольно быстро вышла бы из таких "военных" отношений. Ты сама смотри. Если пока не знаешь, можешь просто посмотреть еще одну серию этого кина, пока не разберёшься.
Здесь ведь еще вот что имеет место быть, нежелание идти на усупки это показатель того, планирует ли человек на будущеечто-то с тобой или нет. Если планирует, то он будет хоть как-то стараться быть гибче, имхо.
Молись так, как будто всё зависит от Бога, но действуй так, как будто всё зависит только от тебя
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 2812
- Зарегистрирован: 09 апр 2017, 03:24
- Ник: Алексей
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Правила в нашей жизни.
Актёр Серебряков уехав в Канаду писал об этой особенности русских. Их порывы души и распирающие чувства систематически ломают правила, не давая построить быт и мишуру вокруг. В отличие от американцев, подавляющих чувства и душу в угоду мишуре.Marisha писал(а): ↑21 сен 2021, 12:06Недавно мы затронули такую интересную тему, как "правила". Её можно расширить: "правила" и "закон".
Вот, чем мы отличаемся от европейцев и американцев? Там все живут по правилам, по закону, стучат друг на друга и уверены, что это хорошо. А в русском менталитете стучать - последнее дело. Почему? Да потому что, как Светлана сказала, правила - это форма, а любовь - это содержание.
Границы не позволяют проявить что-то новое, но это новое может как помогать человеку, так и вредить.
Последний раз редактировалось алексей котылевский 21 сен 2021, 14:14, всего редактировалось 2 раза.
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 1638
- Зарегистрирован: 10 июл 2021, 12:41
- Ник: Юлия(Юлька)
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Правила в нашей жизни.
Я вот именно по причине, что приходится бороться сейчас не хочу отношений. Надоело бороться). Хочется все-таки, чтоб человек прислушивался к тебе. Мол дорогой, вот ты кричишь, оскорбляешь, но знай меня это обижает и отдаляет теплоту в отношениях между нами. Чтоб человек, зная и понимая к чему все приведет, останавливался и подбирал слова. Но опять таки темпераменты у людей разные. И наверное нужно выбирать человека схожего по темпераменту. Или терпеть тогда, если человек привык выпускать пар, и при этом не особо берет близко к сердцу все слова, что выпулили друг-другу.iriss писал(а): ↑21 сен 2021, 12:19Мариш, спасибо за тему, она сейчас для меня как раз актуальна, в личной жизни. Я с тобой согласна но считаю в начале отношений всё же нужно выстроить границы в отношениях. И этот момент очень важен и упустить его считаю нельзя. И вот 2 человека самодостаточные, взрослые, опытные и начинаем бороться каждый за свой сценарий развития отношений. И это нормально, но я проговариваю всё, не замалчиваю, а он замалчивает гордо и твёрдо гнёт свою линию. Вот как здесь быть? Наплевать и подчиниться? И что тогда будет? Будет его сценарий отношений по его правилам. И далее отношения всегда будут по его правилам. Я же понимаю что мы оба встретились не просто так и он мне что то даёт и я ему, чему то учит и я его. Так и живём, отстраняясь и притягиваясь периодически.
Когда нет веры-нужны гарантии, когда нет гарантий, возникает страх (С) Сатья Дас
- gvendilone
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 4851
- Зарегистрирован: 17 май 2011, 12:06
- Ник: gvendilone
- Благодарил (а): 322 раза
- Поблагодарили: 509 раз
Re: Правила в нашей жизни.
Ир, я со временем пришла к тому, что когда только мой сценарий, начинаю рулить, в итоге, даже если все идет только по моему, становится скучно, а муж быстро теряет инициативу. Если все идет по его сценарию, замыливаются чувства, ибо мужчины склонны это делать, только действия, эмоции нафик, чо ты ноешь и так далее. Мне нравится попеременное лидерство, об этом писал СН, в разных областях мы компетентны по-разному, с удовольствием уступаю в делах, которых смыслю мало или не хочу смыслить..но например, с детьми или развелчениями для семьи рулю я. А вообще, отношения ведь это не застывшая какая-то субстанция, вот только так и никак..они меняются, как и мы постоянно, так что сегодня ты главный, а завтра тебе говорят, что делатьiriss писал(а): ↑21 сен 2021, 12:19Мариш, спасибо за тему, она сейчас для меня как раз актуальна, в личной жизни. Я с тобой согласна но считаю в начале отношений всё же нужно выстроить границы в отношениях. И этот момент очень важен и упустить его считаю нельзя. И вот 2 человека самодостаточные, взрослые, опытные и начинаем бороться каждый за свой сценарий развития отношений. И это нормально, но я проговариваю всё, не замалчиваю, а он замалчивает гордо и твёрдо гнёт свою линию. Вот как здесь быть? Наплевать и подчиниться? И что тогда будет? Будет его сценарий отношений по его правилам. И далее отношения всегда будут по его правилам. Я же понимаю что мы оба встретились не просто так и он мне что то даёт и я ему, чему то учит и я его. Так и живём, отстраняясь и притягиваясь периодически.
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 2812
- Зарегистрирован: 09 апр 2017, 03:24
- Ник: Алексей
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Правила в нашей жизни.
Как насчет отношений на расстоянии? Как два дерева, которые сплетаются ветками не срастаясь стволами. Кто будет прикладывать усилия, чтобы держаться на рассоянии и кто встанет между людьми - уже следующий вопрос. По боблии и по диагностике кармы, лучше если между людьми будет бог.
Последний раз редактировалось алексей котылевский 21 сен 2021, 14:25, всего редактировалось 1 раз.
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 1638
- Зарегистрирован: 10 июл 2021, 12:41
- Ник: Юлия(Юлька)
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Правила в нашей жизни.
По поводу американцев мне рассказывал свекр. Он там годами в командировках бывал. Правил они придерживаются, потому что все четко и строго. Они по уши в кредитах, ипотеках. И отход от правил грозит потерей работы. Потеря работы-это практически потеря всего. Поэтому не так процветает взяточничество или произвол полиции.( Хотя сейчас там в связи с чернокожими и их правами начался хаос. Вроде и по правилам пооиция поступает, а их за это наказывают)алексей котылевский писал(а): ↑21 сен 2021, 14:11Актёр Серебряков уехав в Канаду писал об этой особенности русских. Их порывы души и распирающие чувства систематически ломают правила, не давая построить быт и мишуру вокруг. В отличие от американцев, подавляющих чувства и душу в угоду мишуре.Marisha писал(а): ↑21 сен 2021, 12:06Недавно мы затронули такую интересную тему, как "правила". Её можно расширить: "правила" и "закон".
Вот, чем мы отличаемся от европейцев и американцев? Там все живут по правилам, по закону, стучат друг на друга и уверены, что это хорошо. А в русском менталитете стучать - последнее дело. Почему? Да потому что, как Светлана сказала, правила - это форма, а любовь - это содержание.
Границы не позволяют проявить что-то новое, но это новое может как помогать человеку, так и вредить.
Когда нет веры-нужны гарантии, когда нет гарантий, возникает страх (С) Сатья Дас
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 1638
- Зарегистрирован: 10 июл 2021, 12:41
- Ник: Юлия(Юлька)
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Правила в нашей жизни.
Я тоже не люблю нытье)) у меня вообще девиз:"Меньше слов-больше действий"!)) Даже детям так говорю, когда что-то делаем. Они любители у меня заболтаться и забыть все на свете. При чем оба.Если все идет по его сценарию, замыливаются чувства, ибо мужчины склонны это делать, только действия, эмоции нафик, чо ты ноешь и так далее.
Когда нет веры-нужны гарантии, когда нет гарантий, возникает страх (С) Сатья Дас
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 2812
- Зарегистрирован: 09 апр 2017, 03:24
- Ник: Алексей
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Правила в нашей жизни.
Как определяешь, когда пора завязывать с правилами? Что делаешь вместо них?iriss писал(а): ↑21 сен 2021, 12:32Да уж с детьми вообще эта тема идёт красной линией. Здесь у меня часто правила рулят. Особенно с учёбой. Любовь в эти моменты где то прячется, где то очень далеко)gvendilone писал(а): ↑21 сен 2021, 12:20Хорошая тема, спасибо, Мариш)
Частенько размышляю на эут тему, в основном, в разрезе воспитания детей. Правила ведь им необходимы, но если слишком на них опираться, становишься минимум сухарем и теряется здоровая адаптация к миру. Поэтому для себя я вывела такое правило - если не знаешь, что делать, делай по правилам, а вот если душа шепчет, говорит, кричит - тут по душе.
Воин всегда будет воином и для проявления себя он будет искать войну. Но за что он воюет и где в этой войне остановиться это очень важный момент.
Последний раз редактировалось алексей котылевский 21 сен 2021, 14:53, всего редактировалось 3 раза.
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 1638
- Зарегистрирован: 10 июл 2021, 12:41
- Ник: Юлия(Юлька)
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Правила в нашей жизни.
Ага. А по сути между ними расстояние))). Вопрос какая цель у данных отношений? Ведь они же оба должны же понимать, для чего им эти отношения? Чтоб их держаться.алексей котылевский писал(а): ↑21 сен 2021, 14:22Как насчет отношений на расстоянии? Как два дерева, которые сплетаются ветками не срастаясь стволами. Кто будет прикладывать усилия, чтобы держаться на рассоянии и кто встанет между людьми - уже следующий вопрос. По боблии и по диагностике кармы, лучше если между людьми будет бог.
Когда нет веры-нужны гарантии, когда нет гарантий, возникает страх (С) Сатья Дас
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 2812
- Зарегистрирован: 09 апр 2017, 03:24
- Ник: Алексей
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Правила в нашей жизни.
Держат сплетенные ветки. Не сплетенные места позволяют "шалить" , развиваться и т. д.Zabic писал(а): ↑21 сен 2021, 14:35Ага. А по сути между ними расстояние))). Вопрос какая цель у данных отношений? Ведь они же оба должны же понимать, для чего им эти отношения? Чтоб их держаться.алексей котылевский писал(а): ↑21 сен 2021, 14:22Как насчет отношений на расстоянии? Как два дерева, которые сплетаются ветками не срастаясь стволами. Кто будет прикладывать усилия, чтобы держаться на рассоянии и кто встанет между людьми - уже следующий вопрос. По боблии и по диагностике кармы, лучше если между людьми будет бог.
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 1843
- Зарегистрирован: 17 окт 2012, 15:37
- Ник: vektor ( Александр )
- Благодарил (а): 400 раз
- Поблагодарили: 223 раза
Re: Правила в нашей жизни.
Так о чем тема то, о семейных отношениях в разрезе " порядок - хаос ", или о стукачестве ?
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 146 гостей