Подозрительность и недоверие к женщине

Все о взаимоотношениях с нашими любимыми и близкими
Аватара пользователя
Sergej Leonidovich
Зарегистрированный участник
Сообщения: 12238
Зарегистрирован: 09 авг 2012, 13:41
Ник: Kalinin Sergej Leonidovich
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 230 раз

Re: Подозрительность и недоверие к женщине

Сообщение Sergej Leonidovich » 10 мар 2023, 07:18

Аркадий_К писал(а):
09 мар 2023, 21:35
Sergej Leonidovich писал(а):
09 мар 2023, 18:12
iriss писал(а):
09 мар 2023, 17:51

Опять Вы к нему пристаете? Или выпендриваетесь?
Мне просто интересна система полевой саморегуляции души. Я задаю вопрос Татьяне, ожидая получить интересный ответ. В результате ответ- не ответ. Облом.
Ну а Сергей Николаевич любит интересные вопросы и ответы. Жизнь не предсказуема- все может быть.
Тем более без вопросов читателей не было бы его исследований и книг.
Все для чего то нужно.
Мои наблюдения. Сергея Николаевича Заставляли Сверху продвигать исследования. Он несколько раз пытался отказаться. А Тут он сам решил, упала энергия, ему пришлось отказаться от живых семинаров.
А про первоисточники, Сергей Николаевич, да, сам говорит, что его книги надо читать все,....
Ошибочка, Сергей Леонидович!
Если бы Сергей Николаевич работал столько, сколько заставляли Сверху не было бы у него проблем со здоровьем.
Учитель перерабатывал из чувства долга перед читателями, поэтому не раз был между жизнью и смертью. Перерабатывал, поэтому энергия и упала.
Очень рад, что он сменил публичные семинары и диагностику на живопись. Отличное занятие написание картин. Есть вдохновение - картины пишутся, энергия идет. Никаких заказов и обязательств. У СН вид счастливого человека! :good:
Аркадий, вы все правильно написали.

Аватара пользователя
Sergej Leonidovich
Зарегистрированный участник
Сообщения: 12238
Зарегистрирован: 09 авг 2012, 13:41
Ник: Kalinin Sergej Leonidovich
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 230 раз

Re: Подозрительность и недоверие к женщине

Сообщение Sergej Leonidovich » 10 мар 2023, 07:59

Учитель перерабатывал из чувства долга перед читателями на столько, на сколько Бог ему Позволял.

Angelina22
Зарегистрированный участник
Сообщения: 5209
Зарегистрирован: 05 окт 2020, 15:26
Ник: Angelina22
Благодарил (а): 316 раз
Поблагодарили: 467 раз

Re: Подозрительность и недоверие к женщине

Сообщение Angelina22 » 10 мар 2023, 09:42

Sergej Leonidovich писал(а):
09 мар 2023, 17:00
Angelina22 писал(а):
09 мар 2023, 16:28
Sergej Leonidovich писал(а):
09 мар 2023, 16:13
Ангелина, у вас сын есть?
Нет. Две дочки
Вас ситуации интересуют.
Могу только по теме сказать. Тему гордыни не тянете, поэтому девочки. Отец пытался вашу маму тренировать и вас по теме гордыни- не получилось. Муж все таки работает, но зацеплен за работу, поэтому сползает на тему ревности. Как вам принять от мужа унижение гордыни?
Дайте подумать. Что такое вообще гордыня? Это отделение себя от Целого. Если я думаю, что я лучше или хуже кого- то, то это гордыня. Значит нужно все время помнить, что я не хуже и не лучше кого-то, а мы едины. И не пытаться быть лучше или выше кого-то, и не страдать, что кто-то лучше или выше меня, потому что мы едины (в частности с мужем и в общем с людьми).

Аватара пользователя
Sergej Leonidovich
Зарегистрированный участник
Сообщения: 12238
Зарегистрирован: 09 авг 2012, 13:41
Ник: Kalinin Sergej Leonidovich
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 230 раз

Re: Подозрительность и недоверие к женщине

Сообщение Sergej Leonidovich » 10 мар 2023, 14:15

Ну да.
Но это надо проверить на практике.
Получилось или нет

ТЮ-18
Зарегистрированный участник
Сообщения: 9428
Зарегистрирован: 29 дек 2011, 15:40
Ник: ТЮ-18
Благодарил (а): 749 раз
Поблагодарили: 487 раз

Re: Подозрительность и недоверие к женщине

Сообщение ТЮ-18 » 10 мар 2023, 15:12

Angelina22 писал(а):
10 мар 2023, 09:42
Sergej Leonidovich писал(а):
09 мар 2023, 17:00
Angelina22 писал(а):
09 мар 2023, 16:28

Нет. Две дочки
Вас ситуации интересуют.
Могу только по теме сказать. Тему гордыни не тянете, поэтому девочки. Отец пытался вашу маму тренировать и вас по теме гордыни- не получилось. Муж все таки работает, но зацеплен за работу, поэтому сползает на тему ревности. Как вам принять от мужа унижение гордыни?
Дайте подумать. Что такое вообще гордыня? Это отделение себя от Целого. Если я думаю, что я лучше или хуже кого- то, то это гордыня. Значит нужно все время помнить, что я не хуже и не лучше кого-то, а мы едины. И не пытаться быть лучше или выше кого-то, и не страдать, что кто-то лучше или выше меня, потому что мы едины (в частности с мужем и в общем с людьми).
Думаю, этого недостаточно. Гордыня связана не только с отношениями с людьми.
Гордыня - это удаление от Бога, а удаляемся мы от Него разными дорогами. Этих дорог много. Обликов гордыни - много.

Аватара пользователя
Аркадий_К
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1347
Зарегистрирован: 02 дек 2011, 06:36
Ник: Аркадий_К
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: Подозрительность и недоверие к женщине

Сообщение Аркадий_К » 11 мар 2023, 17:42

Sergej Leonidovich писал(а):
10 мар 2023, 07:00
Аркадий_К писал(а):
09 мар 2023, 21:35
Sergej Leonidovich писал(а):
09 мар 2023, 18:12
Мне просто интересна система полевой саморегуляции души. Я задаю вопрос Татьяне, ожидая получить интересный ответ. В результате ответ- не ответ. Облом.
Ну а Сергей Николаевич любит интересные вопросы и ответы. Жизнь не предсказуема- все может быть.
Тем более без вопросов читателей не было бы его исследований и книг.
Все для чего то нужно.
Мои наблюдения. Сергея Николаевича Заставляли Сверху продвигать исследования. Он несколько раз пытался отказаться. А Тут он сам решил, упала энергия, ему пришлось отказаться от живых семинаров.
А про первоисточники, Сергей Николаевич, да, сам говорит, что его книги надо читать все,....
Ошибочка, Сергей Леонидович!
Если бы Сергей Николаевич работал столько, сколько заставляли Сверху не было бы у него проблем со здоровьем.
Учитель перерабатывал из чувства долга перед читателями, поэтому не раз был между жизнью и смертью. Перерабатывал, поэтому энергия и упала.
Очень рад, что он сменил публичные семинары и диагностику на живопись. Отличное занятие написание картин. Есть вдохновение - картины пишутся, энергия идет. Никаких заказов и обязательств. У СН вид счастливого человека! :good:
Аркадий, сколько вы его картин приобрели и какие?
Картины не приобретал, Сергей Леонидович. Делаю пожертвование, прихожу на выставку и смотрю.

Галина Григорьевна
Зарегистрированный участник
Сообщения: 2331
Зарегистрирован: 01 апр 2013, 17:27
Ник: Жузлова Галина Григорьевна
Благодарил (а): 1027 раз
Поблагодарили: 757 раз

Re: Подозрительность и недоверие к женщине

Сообщение Галина Григорьевна » 15 мар 2023, 16:39

Уважение и любовь к себе появятся, когда человек искренне обретёт веру в Бога. Сергей Николаевич давно уже говорил о том, что человек должен ответить себе на вопрос: кто мы такие, откуда пришли и куда идём. И определиться, куда идти. Здесь, в этой теме есть попытка и активное стремление улучшить качество бытия. Это замечательно, что есть такое стремление. Но эта цель вторичная. И сколько угодно можно её решать, но не выйдет ничего, периодически будут возникать те же проблемы, в той или иной форме. Потому что качество бытия - это средство для развития, для уподобления Богу. Это не цель. А мы об этом даже и не помним, мы стремимся к комфортной жизни, делаем это целью, и это наша ошибка. Цель - развитие, уподобление Богу. И когда наша душа это примет, мы перестанем быть несчастными, слабыми и т.д. Бог знает о нас всё. Когда мы рождаемся, мы имеем судьбу такую, чтобы максимально были открыты возможности для развития души, для уподобления Богу. Помните : "да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных". это о том, что нет смысла стремиться быть лучше, чем кто-то. Бог любит нас всех одинаково, всех, независимо от того какие у нас характеры, независимо от наличия ума или каких то (любых) иных качеств. Мы все равноценны для Бога. И самая первая и вторая заповедь:«Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, всею душею твоею, и всем разумением твоим»: Сия есть первая и наибольшая заповедь.
Вторая же подобная ей: «Возлюби ближнего твоего, как самого себя» На сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки». (Мф. 22:37-40). Для Бога нет правых и виноватых, Ему не нужно выбирать ничью сторону, Он просто любит нас, каждого. И если мы здесь, то наша задача, наш смысл жизни уподобиться Ему. И раз мы все одинаково ценны, то и я сам ценен, а не только мой муж, брат, сват. Когда основной целью становится устремление к Богу, приходит уважение к себе, а не только к ближнему, приходит мир в душу. Просто душу свою надо убеждать в том, что цель жизни - устремление к Богу и единство с Ним. Прояснить для себя, что же такое любовь к Богу, и что означает слово - Бог. Чтобы понятно было в каком направлении двигаться.

Аватара пользователя
gvendilone
Зарегистрированный участник
Сообщения: 4811
Зарегистрирован: 17 май 2011, 12:06
Ник: gvendilone
Благодарил (а): 306 раз
Поблагодарили: 468 раз

Re: Подозрительность и недоверие к женщине

Сообщение gvendilone » 20 мар 2023, 16:58

Галина Григорьевна писал(а):
15 мар 2023, 16:39
Уважение и любовь к себе появятся, когда человек искренне обретёт веру в Бога.
Вот согласна!
Даже если сразу не появятся внешне, человек все равно придет к этому, чувства выведут - к нужным словам, литературе, ситуациям. У меня так и было.

Аватара пользователя
Sergej Leonidovich
Зарегистрированный участник
Сообщения: 12238
Зарегистрирован: 09 авг 2012, 13:41
Ник: Kalinin Sergej Leonidovich
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 230 раз

Re: Подозрительность и недоверие к женщине

Сообщение Sergej Leonidovich » 21 апр 2023, 12:07

gvendilone писал(а):
20 мар 2023, 16:58
Галина Григорьевна писал(а):
15 мар 2023, 16:39
Уважение и любовь к себе появятся, когда человек искренне обретёт веру в Бога.
Вот согласна!
Даже если сразу не появятся внешне, человек все равно придет к этому, чувства выведут - к нужным словам, литературе, ситуациям. У меня так и было.
Чувства выведут, это значит, что желание появится, заниматься такой литературой будет приятно, будет интерес?

Галина Григорьевна
Зарегистрированный участник
Сообщения: 2331
Зарегистрирован: 01 апр 2013, 17:27
Ник: Жузлова Галина Григорьевна
Благодарил (а): 1027 раз
Поблагодарили: 757 раз

Re: Подозрительность и недоверие к женщине

Сообщение Галина Григорьевна » 23 апр 2023, 17:18

Sergej Leonidovich писал(а):
21 апр 2023, 12:07
gvendilone писал(а):
20 мар 2023, 16:58
Галина Григорьевна писал(а):
15 мар 2023, 16:39
Уважение и любовь к себе появятся, когда человек искренне обретёт веру в Бога.
Вот согласна!
Даже если сразу не появятся внешне, человек все равно придет к этому, чувства выведут - к нужным словам, литературе, ситуациям. У меня так и было.
Чувства выведут, это значит, что желание появится, заниматься такой литературой будет приятно, будет интерес?
Нет. Будет насущная необходимость в разрешении внутреннего конфликта, в устремлении к Богу. Не приятно и интересно, а необходимо.

Аватара пользователя
Sergej Leonidovich
Зарегистрированный участник
Сообщения: 12238
Зарегистрирован: 09 авг 2012, 13:41
Ник: Kalinin Sergej Leonidovich
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 230 раз

Re: Подозрительность и недоверие к женщине

Сообщение Sergej Leonidovich » 23 апр 2023, 17:27

Галина Григорьевна писал(а):
23 апр 2023, 17:18
Sergej Leonidovich писал(а):
21 апр 2023, 12:07
gvendilone писал(а):
20 мар 2023, 16:58

Вот согласна!
Даже если сразу не появятся внешне, человек все равно придет к этому, чувства выведут - к нужным словам, литературе, ситуациям. У меня так и было.
Чувства выведут, это значит, что желание появится, заниматься такой литературой будет приятно, будет интерес?
Нет. Будет насущная необходимость в разрешении внутреннего конфликта, в устремлении к Богу. Не приятно и интересно, а необходимо.
Необходимо- это насилие. Насилие над душой. Когда звучит слово необходимо, это решение сознания. Можете пробовать, посмотрим, что получится.

Аватара пользователя
Sergej Leonidovich
Зарегистрированный участник
Сообщения: 12238
Зарегистрирован: 09 авг 2012, 13:41
Ник: Kalinin Sergej Leonidovich
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 230 раз

Re: Подозрительность и недоверие к женщине

Сообщение Sergej Leonidovich » 23 апр 2023, 17:30

Я так понял, вы Лазарева не хотите читать, заставляете себя насильно, потому что это необходимо, решили сознанием.

Аватара пользователя
Аркадий_К
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1347
Зарегистрирован: 02 дек 2011, 06:36
Ник: Аркадий_К
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: Подозрительность и недоверие к женщине

Сообщение Аркадий_К » 23 апр 2023, 20:34

Sergej Leonidovich писал(а):
23 апр 2023, 17:27
Галина Григорьевна писал(а):
23 апр 2023, 17:18
Sergej Leonidovich писал(а):
21 апр 2023, 12:07

Чувства выведут, это значит, что желание появится, заниматься такой литературой будет приятно, будет интерес?
Нет. Будет насущная необходимость в разрешении внутреннего конфликта, в устремлении к Богу. Не приятно и интересно, а необходимо.
Необходимо- это насилие. Насилие над душой. Когда звучит слово необходимо, это решение сознания. Можете пробовать, посмотрим, что получится.
Сергей Леонидович, Вы мыслите крайностями. Необходимость - насилие. ?? Проснулся утром - надо вставать, хочешь - не хочешь, а вставать надо. Всяко бывает когда с желанием, а когда и заставлять себя приходится. Ну и что? Насилие - это неотъемлемая часть жизни. СН часто говорит, что развитие идет из под палки, т.е. тоже насилие.
Не может все быть только "приятно" надо чем-то уравновесить :D

ТЮ-18
Зарегистрированный участник
Сообщения: 9428
Зарегистрирован: 29 дек 2011, 15:40
Ник: ТЮ-18
Благодарил (а): 749 раз
Поблагодарили: 487 раз

Re: Подозрительность и недоверие к женщине

Сообщение ТЮ-18 » 23 апр 2023, 21:43

Аркадий_К писал(а):
23 апр 2023, 20:34
Sergej Leonidovich писал(а):
23 апр 2023, 17:27
Галина Григорьевна писал(а):
23 апр 2023, 17:18

Нет. Будет насущная необходимость в разрешении внутреннего конфликта, в устремлении к Богу. Не приятно и интересно, а необходимо.
Необходимо- это насилие. Насилие над душой. Когда звучит слово необходимо, это решение сознания. Можете пробовать, посмотрим, что получится.
Сергей Леонидович, Вы мыслите крайностями. Необходимость - насилие. ?? Проснулся утром - надо вставать, хочешь - не хочешь, а вставать надо. Всяко бывает когда с желанием, а когда и заставлять себя приходится. Ну и что? Насилие - это неотъемлемая часть жизни. СН часто говорит, что развитие идет из под палки, т.е. тоже насилие.
Не может все быть только "приятно" надо чем-то уравновесить :D
Уже писала, что у меня есть подруга, которой 92 года. Она чувствует себя не лучшим образом. Говорит, что с каждым днем слабеет. И рассказывает, что каждый день себя преодолевает. Утром нет сил вставать, что-то делать... Но самое интересное, она говорит: "Как это приятно - преодолевать себя!"

Аватара пользователя
Sergej Leonidovich
Зарегистрированный участник
Сообщения: 12238
Зарегистрирован: 09 авг 2012, 13:41
Ник: Kalinin Sergej Leonidovich
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 230 раз

Re: Подозрительность и недоверие к женщине

Сообщение Sergej Leonidovich » 24 апр 2023, 06:40

Аркадий_К писал(а):
23 апр 2023, 20:34
Sergej Leonidovich писал(а):
23 апр 2023, 17:27
Галина Григорьевна писал(а):
23 апр 2023, 17:18

Нет. Будет насущная необходимость в разрешении внутреннего конфликта, в устремлении к Богу. Не приятно и интересно, а необходимо.
Необходимо- это насилие. Насилие над душой. Когда звучит слово необходимо, это решение сознания. Можете пробовать, посмотрим, что получится.
Сергей Леонидович, Вы мыслите крайностями. Необходимость - насилие. ?? Проснулся утром - надо вставать, хочешь - не хочешь, а вставать надо. Всяко бывает когда с желанием, а когда и заставлять себя приходится. Ну и что? Насилие - это неотъемлемая часть жизни. СН часто говорит, что развитие идет из под палки, т.е. тоже насилие.
Не может все быть только "приятно" надо чем-то уравновесить :D
Все может быть. Пока не попробуешь- не узнаешь!

Аватара пользователя
Sergej Leonidovich
Зарегистрированный участник
Сообщения: 12238
Зарегистрирован: 09 авг 2012, 13:41
Ник: Kalinin Sergej Leonidovich
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 230 раз

Re: Подозрительность и недоверие к женщине

Сообщение Sergej Leonidovich » 24 апр 2023, 06:42

ТЮ-18 писал(а):
23 апр 2023, 21:43
Аркадий_К писал(а):
23 апр 2023, 20:34
Sergej Leonidovich писал(а):
23 апр 2023, 17:27


Необходимо- это насилие. Насилие над душой. Когда звучит слово необходимо, это решение сознания. Можете пробовать, посмотрим, что получится.
Сергей Леонидович, Вы мыслите крайностями. Необходимость - насилие. ?? Проснулся утром - надо вставать, хочешь - не хочешь, а вставать надо. Всяко бывает когда с желанием, а когда и заставлять себя приходится. Ну и что? Насилие - это неотъемлемая часть жизни. СН часто говорит, что развитие идет из под палки, т.е. тоже насилие.
Не может все быть только "приятно" надо чем-то уравновесить :D
Уже писала, что у меня есть подруга, которой 92 года. Она чувствует себя не лучшим образом. Говорит, что с каждым днем слабеет. И рассказывает, что каждый день себя преодолевает. Утром нет сил вставать, что-то делать... Но самое интересное, она говорит: "Как это приятно - преодолевать себя!"
Вот. Уже прозвучало слово приятно.

Галина Григорьевна
Зарегистрированный участник
Сообщения: 2331
Зарегистрирован: 01 апр 2013, 17:27
Ник: Жузлова Галина Григорьевна
Благодарил (а): 1027 раз
Поблагодарили: 757 раз

Re: Подозрительность и недоверие к женщине

Сообщение Галина Григорьевна » 24 апр 2023, 13:54

Sergej Leonidovich писал(а):
23 апр 2023, 17:27
Галина Григорьевна писал(а):
23 апр 2023, 17:18
Sergej Leonidovich писал(а):
21 апр 2023, 12:07

Чувства выведут, это значит, что желание появится, заниматься такой литературой будет приятно, будет интерес?
Нет. Будет насущная необходимость в разрешении внутреннего конфликта, в устремлении к Богу. Не приятно и интересно, а необходимо.
Необходимо- это насилие. Насилие над душой. Когда звучит слово необходимо, это решение сознания. Можете пробовать, посмотрим, что получится.
Нет, Сергей Леонидович. Для меня слово "необходимо" имеет другой смысл, нежели насилие. Человеку, чтобы жить, необходимо дышать. Когда Вы дышите, Вы совершаете насилие над своей душой? Или: дышать Вам приятно? Это естественно.
Необходимо - как дышать.
Последний раз редактировалось Галина Григорьевна 24 апр 2023, 14:01, всего редактировалось 1 раз.

Галина Григорьевна
Зарегистрированный участник
Сообщения: 2331
Зарегистрирован: 01 апр 2013, 17:27
Ник: Жузлова Галина Григорьевна
Благодарил (а): 1027 раз
Поблагодарили: 757 раз

Re: Подозрительность и недоверие к женщине

Сообщение Галина Григорьевна » 24 апр 2023, 14:00

Sergej Leonidovich писал(а):
24 апр 2023, 06:42
ТЮ-18 писал(а):
23 апр 2023, 21:43
Аркадий_К писал(а):
23 апр 2023, 20:34

Сергей Леонидович, Вы мыслите крайностями. Необходимость - насилие. ?? Проснулся утром - надо вставать, хочешь - не хочешь, а вставать надо. Всяко бывает когда с желанием, а когда и заставлять себя приходится. Ну и что? Насилие - это неотъемлемая часть жизни. СН часто говорит, что развитие идет из под палки, т.е. тоже насилие.
Не может все быть только "приятно" надо чем-то уравновесить :D
Уже писала, что у меня есть подруга, которой 92 года. Она чувствует себя не лучшим образом. Говорит, что с каждым днем слабеет. И рассказывает, что каждый день себя преодолевает. Утром нет сил вставать, что-то делать... Но самое интересное, она говорит: "Как это приятно - преодолевать себя!"
Вот. Уже прозвучало слово приятно.
Я бы не назвала эту эмоцию (когда необходимо развитие и эта необходимость реализуется) - приятно. Это счастье. Но не то которое обычно мы испытываем, а тихое, незаметное, практически неощутимое. И оно не кратковременное.
Хотя, в случае с Таниной подругой - согласна, приятно себя преодолевать.

Аватара пользователя
Sergej Leonidovich
Зарегистрированный участник
Сообщения: 12238
Зарегистрирован: 09 авг 2012, 13:41
Ник: Kalinin Sergej Leonidovich
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 230 раз

Re: Подозрительность и недоверие к женщине

Сообщение Sergej Leonidovich » 24 апр 2023, 15:19

Мне приятно все. И дышать и задерживать дыхание. Скорее всего приятно чуть глубже, а плюс и минус на поверхности. Это как солнце, потом тучка набежала.
Ну, у вас может быть другое отношение к жизни. К примеру, вам все не приятно, но жить необходимо и вы как солдат, руку под козырек, есть, выполняю приказ.

Галина Григорьевна
Зарегистрированный участник
Сообщения: 2331
Зарегистрирован: 01 апр 2013, 17:27
Ник: Жузлова Галина Григорьевна
Благодарил (а): 1027 раз
Поблагодарили: 757 раз

Re: Подозрительность и недоверие к женщине

Сообщение Галина Григорьевна » 24 апр 2023, 15:59

Sergej Leonidovich писал(а):
24 апр 2023, 15:19
Мне приятно все. И дышать и задерживать дыхание. Скорее всего приятно чуть глубже, а плюс и минус на поверхности. Это как солнце, потом тучка набежала.
Ну, у вас может быть другое отношение к жизни. К примеру, вам все не приятно, но жить необходимо и вы как солдат, руку под козырек, есть, выполняю приказ.
:lol:
Я не говорила, что мне всё неприятно. Сергей Леонидович, это Ваше впечатление. Может, просто значение словам мы придаём разное. Для меня дышать естественно. Приятно-неприятно здесь ни при чём.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя