Усталость или лень?

Рождение и воспитание детей
T_E_V

Re: Усталость или лень?

Сообщение T_E_V » 13 ноя 2018, 12:13

Татьяна Ильма писал(а):
13 ноя 2018, 11:27
Евгений , а вот сейчас, когда слышите AC/DC, что чувствуете?
Это возвращаясь к теме влияния наших художественных/музыкальных вкусов на душу)
А вот интересный вопрос! Сейчас, когда перечитал переводы их текстов (по сравнению с ними речь наших гопников будет похожа на высокую поэзию 8-) ). Что чувствуется сейчас. Дети, энергия которых изливалась стихийно. Кстати, недавно пытался как-то послушать, не смог; сплошной секс и пьянка. Но в душе чувствую благодарность, что какой-то период шли, что называется, вместе.
Вот, лучше в таком ключе напишу. Что из того, что слушал в детстве и юности и как отзывается. Битлз не мог слушать тогда и сейчас тоже. Iron Maiden - не могу найти, что меня в них цепляло-то; Оззи Осборн - вот тут интересно, тогда изредка слушал, было как-то нейтрально, а недавно захотелось послушать, нашел в ЮТубе, чувства не обманули. Какой-то отклик в душе есть. Почитал тексты песен и их переводы... Не всё так однозначно, как говорила "дочь офицера". Мне некоторые вещи близки. При том это тот Осборн, который откусил голубю голову в прямом эфире и завещал свое тело науке, так как по всем законам биологии, потребляя столько алкоголя как он, выжить человеческое тело не может; пришла мысль - значит человек это не только тело, и "через ошибки истина познается иногда лучше, чем при полностью правильном поведении" (с диска "выздоровление души"). Завязал с алкоголем...

Интересный калейдоскоп получается. Какие-то периоды. Сближение души с .. назовем так - художником, потом отдаление. В детстве западные группы, постарше -хевиметал, потом переключился на инструментальную классику: симфонии, орган. Из чего попроще - некоторые вещи у Шевчука близки, одно время был Розенбаум, шансон. Высоцкий особняком. (Джаз никогда не нравился. А когда на семинаре Лазарев упомянул Фредди Коэла, послушал. Приятно.)

Недавно обнаружил - где-то в форуме упоминал - нравится мне детская пластинка - постановка "кот в сапогах". Оказалось, нравится (причем с детства) музыка там, композитор Борис Чайковский. А фильмы Гайдая не хочется смотреть, опять же только из-за музыки Зацепина, которая мне не нравится. Вот еще к теме о влиянии искусства на душу.

Интересную Вы подсказку дали, прошелся по "мелодиям, так скть, души", рельефная картинка вырисовывается, спасибо.

p.s. мой Конан Дойля сам читал, по бабушкиной наводке; а сейчас вроде в школе задали :)

Аватара пользователя
katyava
Зарегистрированный участник
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: 16 авг 2011, 14:09
Ник: katyava
Поблагодарили: 1 раз

Re: Усталость или лень?

Сообщение katyava » 13 ноя 2018, 12:25

Галина Григорьевна писал(а):
13 ноя 2018, 12:11

Катя, в чём смысл жизни для Вас?
"во славу Божью" - -как это я чувствую-понимаю. Бог есть любовь безусловная. Это сила всё творящая. И искра Божья есть в каждом. И каждый может уподобиться Богу и творить в себе и вокруг себя любовь. Что такое слава? это молва, известность. Значит, пост (например) во славу Божью, это ограничение человеческого для раскрытия в себе божественного. Ты видишь-чувствуешь изменения происходящие в тебе и делишься этим счастьем с окружающими, в общении или молча.
Спокойствие и лёгкость - это побочный продукт от устремления к Богу.
Я в какое=то время перестала искать смысл. Зачем он - этот смысл. Просто живу )
А как я могу молча делиться с окружающими? И нет потребности делиться почему-то. Поделишься радостью, а на следующий день тебе уже не радостно. Учу себя не радоваться успехам и не огорчаться неудачам. Но получается плохо
Татьяна Ильма писал(а):
13 ноя 2018, 11:30
А Конан Дойля читал сын? Я в 9-10 любила (но там, конечно, больше об интеллекте и меньше о душе, сейчас меня закидают тапками )
нет, не стал, сказал - не хочет такое. Не любит детективы. А муж зачитывался. Я тоже не люблю

Галина Григорьевна
Зарегистрированный участник
Сообщения: 2331
Зарегистрирован: 01 апр 2013, 17:27
Ник: Жузлова Галина Григорьевна
Благодарил (а): 1027 раз
Поблагодарили: 757 раз

Re: Усталость или лень?

Сообщение Галина Григорьевна » 13 ноя 2018, 12:27

Все что вы перечислили, мой еще до школы перечитал и более взрослые книги. Ему исполнилось сегодня 9 лет.
:give_rose: С новорождённым Вас!
Ну а любимое - все что связано с животными )))) Понимаете, маленьким детям проще. Книжек много, а моему нужны толстые, длинные, чтобы было долго и интересно. Чтобы с головой увлечься. А то как возьмем в библиотеке книжку - хоп и прочитал. Слишком все быстро у него.
О животных Бианки, Пришвин, Куприн. Нельзя сказать что это маленькие книжки, это книги.
Трилогия Шалвы Амонашвили, это 400 страниц мелким шрифтом без картинок в одной книге, а их три.
Юз Алешковский "Кыш и два портфеля, Кыш и я в Крыму, чёрно-бурая лиса" мелким шрифтом, без картинок 700 страниц.
Мы в библиотеке берём всегда по 10 книг, конечно, они не все такие ёмкие.

Галина Григорьевна
Зарегистрированный участник
Сообщения: 2331
Зарегистрирован: 01 апр 2013, 17:27
Ник: Жузлова Галина Григорьевна
Благодарил (а): 1027 раз
Поблагодарили: 757 раз

Re: Усталость или лень?

Сообщение Галина Григорьевна » 13 ноя 2018, 12:32

Я в какое=то время перестала искать смысл. Зачем он - этот смысл. Просто живу )
А как я могу молча делиться с окружающими? И нет потребности делиться почему-то. Поделишься радостью, а на следующий день тебе уже не радостно. Учу себя не радоваться успехам и не огорчаться неудачам. Но получается плохо
Если смысла нет - как жить?
Смысл - это цель. Для чего я живу? В этом нужно определиться, тогда знаешь куда идти.
Катюша, простите что спрашиваю, не сердитесь. Какие книги Сергея Николаевича Вы прочитали?

Аватара пользователя
katyava
Зарегистрированный участник
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: 16 авг 2011, 14:09
Ник: katyava
Поблагодарили: 1 раз

Re: Усталость или лень?

Сообщение katyava » 13 ноя 2018, 13:41

Галина Григорьевна писал(а):
13 ноя 2018, 12:27
Юз Алешковский "Кыш и два портфеля, Кыш и я в Крыму, чёрно-бурая лиса" мелким шрифтом, без картинок 700 страниц.
Мы в библиотеке берём всегда по 10 книг, конечно, они не все такие ёмкие.
Вот эти не читали. Гляну. Спасибо. А Пришвина, Куприна и Бианки читал и перечитывал даже
Жузлова Галина Григорьевна писал(а):
13 ноя 2018, 12:32
Если смысла нет - как жить?
Смысл - это цель. Для чего я живу? В этом нужно определиться, тогда знаешь куда идти.
Катюша, простите что спрашиваю, не сердитесь. Какие книги Сергея Николаевича Вы прочитали?
Не помню, кто сказал - не нужно искать смысл. Потому что он в самой жизни
Книги читала все. Но последние по 1 разу, а зеленую серию до дыр и страницы даже потеряны. Тут не важно сколько книг и как много перечитывал? Можно одну книгу прочитать и всё. А можно миллион раз перечитывать и толку не будет
Я читала читала читала. И понимала, что не меняюсь. Менялась, когда жизнь по голове била. Но книги СНЛ как наркотик были

Аватара пользователя
Татьяна Куделина
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1648
Зарегистрирован: 30 сен 2017, 19:01
Ник:

Re: Усталость или лень?

Сообщение Татьяна Куделина » 13 ноя 2018, 19:48

T_E_V писал(а):
13 ноя 2018, 12:13
Татьяна Ильма писал(а):
13 ноя 2018, 11:27
Евгений , а вот сейчас, когда слышите AC/DC, что чувствуете?
Это возвращаясь к теме влияния наших художественных/музыкальных вкусов на душу)
А вот интересный вопрос! Сейчас, когда перечитал переводы их текстов (по сравнению с ними речь наших гопников будет похожа на высокую поэзию 8-) ). Что чувствуется сейчас. Дети, энергия которых изливалась стихийно. Кстати, недавно пытался как-то послушать, не смог; сплошной секс и пьянка. Но в душе чувствую благодарность, что какой-то период шли, что называется, вместе.
Вот, лучше в таком ключе напишу. Что из того, что слушал в детстве и юности и как отзывается. Битлз не мог слушать тогда и сейчас тоже. Iron Maiden - не могу найти, что меня в них цепляло-то;
Оззи Осборн - вот тут интересно, тогда изредка слушал, было как-то нейтрально, а недавно захотелось послушать, нашел в ЮТубе, чувства не обманули. Какой-то отклик в душе есть. Почитал тексты песен и их переводы... Не всё так однозначно, как говорила "дочь офицера". Мне некоторые вещи близки. При том это тот Осборн, который откусил голубю голову в прямом эфире и завещал свое тело науке, так как по всем законам биологии, потребляя столько алкоголя как он, выжить человеческое тело не может; пришла мысль - значит человек это не только тело, и "через ошибки истина познается иногда лучше, чем при полностью правильном поведении" (с диска "выздоровление души"). Завязал с алкоголем...

Интересный калейдоскоп получается. Какие-то периоды. Сближение души с .. назовем так - художником, потом отдаление. В детстве западные группы, постарше -хевиметал, потом переключился на инструментальную классику: симфонии, орган. Из чего попроще - некоторые вещи у Шевчука близки, одно время был Розенбаум, шансон. Высоцкий особняком. (Джаз никогда не нравился. А когда на семинаре Лазарев упомянул Фредди Коэла, послушал. Приятно.)

Недавно обнаружил - где-то в форуме упоминал - нравится мне детская пластинка - постановка "кот в сапогах". Оказалось, нравится (причем с детства) музыка там, композитор Борис Чайковский. А фильмы Гайдая не хочется смотреть, опять же только из-за музыки Зацепина, которая мне не нравится. Вот еще к теме о влиянии искусства на душу.

Интересную Вы подсказку дали, прошелся по "мелодиям, так скть, души", рельефная картинка вырисовывается, спасибо.

p.s. мой Конан Дойля сам читал, по бабушкиной наводке; а сейчас вроде в школе задали :)
Ох, Евгений, Вы всколыхнули)). Вы только AC/DC, Iron Maiden, а я дошла до групп, играющих в стиле Black и грайндкор типа six feet under. И у некоторых откровенно сатанинские тексты были, но сами тексты меня не интересовали. И это теперь принимать в себе надо))
А за рекомендации книг и Вам, и Галине Григорьевне, и Кате, Татьяне спасибо! :give_rose: захотелось, если честно, самой почитать)

В сети
Аватара пользователя
gvendilone
Зарегистрированный участник
Сообщения: 4811
Зарегистрирован: 17 май 2011, 12:06
Ник: gvendilone
Благодарил (а): 306 раз
Поблагодарили: 468 раз

Re: Усталость или лень?

Сообщение gvendilone » 13 ноя 2018, 20:16

Интересный поворот) Я всегда любила Квин и Битлз, мелодии у групп яркие и запоминающиеся. Сначала слушала русскую попсу, а потом услышала как-то битловский "Help" и аж дыхание затаила, чтобы не заглушать радио. Научилась подбирать все песни их на гитаре. Правда, когда начала переводить слова, ждало разочарование - Битлз оказались похожи на "Ласковый май" :D
Но больше всего привлекали биографии певцов и групп, особенно, когда начала изучать ДК. Например, вчера вот смотрела нашумевшую "Богемскую рапсодию" про Квинов: метания Фредди, гомосекуализм, развал группы и воссоединение. А сейчас на них не тянет, как-то не созвучны они моей жизни. Больше нравится классика, песни под гитару, романсы :)

Аватара пользователя
katyava
Зарегистрированный участник
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: 16 авг 2011, 14:09
Ник: katyava
Поблагодарили: 1 раз

Re: Усталость или лень?

Сообщение katyava » 14 ноя 2018, 12:23

а я вот англоязычные песни вообще слушать не могу. Меня от английской речи тошнит, причем с детства. В школе англ. на двойку, еле тройки в четверти ставили. Я его принципиально не учила. А потом когда перешла в другую школу с немецким языком - с нуля выучила и отличницей была

В сети
Аватара пользователя
gvendilone
Зарегистрированный участник
Сообщения: 4811
Зарегистрирован: 17 май 2011, 12:06
Ник: gvendilone
Благодарил (а): 306 раз
Поблагодарили: 468 раз

Re: Усталость или лень?

Сообщение gvendilone » 14 ноя 2018, 12:37

katyava писал(а):
14 ноя 2018, 12:23
а я вот англоязычные песни вообще слушать не могу. Меня от английской речи тошнит, причем с детства.
Ты, Кать, наверное, в прошлой жизни в Шотландии жила) И англов не любила, и характер у тебя горный :)

Аватара пользователя
Marisha
Зарегистрированный участник
Сообщения: 4857
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 06:47
Ник: Marisha

Re: Усталость или лень?

Сообщение Marisha » 14 ноя 2018, 12:57

Галина Григорьевна писал(а):
13 ноя 2018, 12:32

Смысл - это цель. Для чего я живу? В этом нужно определиться, тогда знаешь куда идти.
Какой смысл жизни у муравья? Наверно муравей, если бы он обладал абстрактным мышлением, определился бы примерно так: "Смысл жизни в постройке муравейника". И даже если сто раз разорить муравейник, то муравей сто раз его упорно восстановит, потому что в этом заложен смысл его жизни. Но муравей находится на таком уровне развития, что не может увидеть еще более масштабный смысл своего существования-это поддержание баланса в биосистеме леса. Но для отдельно взятого муравья есть единственный смысл-это именно возведение муравейника, более высокого смысла он постичь просто не в состоянии.
Есть вполне научная теория, почему любая живая планета не может существовать без людей, несмотря на то, что от людей как бы больше вреда, чем пользы. По этой теории энергосистема планеты Земля постоянно подпитывается положительной энергией душ живых существ, проживающих на ней. Именно ПОЛОЖИТЕЛЬНОЙ, потому что отрицательная энергия разрушительна. Вот вам объяснение всех существующих форм религии с необходимостью трансформации в человеке отрицательных энергий в положительные, обиды, ненависти, ревности, уныния... в любовь и радость.
То есть смысл жизни-то глобальный вообще-то, и я с Катериной согласна в том, что необязательно определять для себя какой бы то ни было свой личный "муравейный" смысл. :)

Аватара пользователя
katyava
Зарегистрированный участник
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: 16 авг 2011, 14:09
Ник: katyava
Поблагодарили: 1 раз

Re: Усталость или лень?

Сообщение katyava » 14 ноя 2018, 12:59

gvendilone писал(а):
14 ноя 2018, 12:37
katyava писал(а):
14 ноя 2018, 12:23
а я вот англоязычные песни вообще слушать не могу. Меня от английской речи тошнит, причем с детства.
Ты, Кать, наверное, в прошлой жизни в Шотландии жила) И англов не любила, и характер у тебя горный :)
Вот слушай, нет, я англов люблю. Мне кажется, что у меня с этими "вонючками" много общего. Актеры мне нравятся, английская литература. А вот язык - ну воротит у меня от этих рвотных звуков

Аватара пользователя
katyava
Зарегистрированный участник
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: 16 авг 2011, 14:09
Ник: katyava
Поблагодарили: 1 раз

Re: Усталость или лень?

Сообщение katyava » 14 ноя 2018, 13:03

Marisha писал(а):
14 ноя 2018, 12:57
Галина Григорьевна писал(а):
13 ноя 2018, 12:32

Смысл - это цель. Для чего я живу? В этом нужно определиться, тогда знаешь куда идти.
Какой смысл жизни у муравья? Наверно муравей, если бы он обладал абстрактным мышлением, определился бы примерно так: "Смысл жизни в постройке муравейника". И даже если сто раз разорить муравейник, то муравей сто раз его упорно восстановит, потому что в этом заложен смысл его жизни. Но муравей находится на таком уровне развития, что не может увидеть еще более масштабный смысл своего существования-это поддержание баланса в биосистеме леса. Но для отдельно взятого муравья есть единственный смысл-это именно возведение муравейника, более высокого смысла он постичь просто не в состоянии.
Есть вполне научная теория, почему любая живая планета не может существовать без людей, несмотря на то, что от людей как бы больше вреда, чем пользы. По этой теории энергосистема планеты Земля постоянно подпитывается положительной энергией душ живых существ, проживающих на ней. Именно ПОЛОЖИТЕЛЬНОЙ, потому что отрицательная энергия разрушительна. Вот вам объяснение всех существующих форм религии с необходимостью трансформации в человеке отрицательных энергий в положительные, обиды, ненависти, ревности, уныния... в любовь и радость.
То есть смысл жизни-то глобальный вообще-то, и я с Катериной согласна в том, что необязательно определять для себя какой бы то ни было свой личный "муравейный" смысл. :)
Вот да, Мариша, здорово на примере муравьев написала. Мы действительно с муравьиной точки зрения не сможем понять что-то более глобальное, потому что просто не в состоянии это понять. Я давно ощущаю, что когда чувствуешь себя частью этого бескрайнего мира, особенно когда видишь, что твоя планета Земля в космосе является не то что песчинкой, а просто пылью, думаешь, что все эти потуги что-то понять... это все временные потуги. Легче воспринимать себя как исполнителем необходимой задачи, для которой мы поселены на землю

Аватара пользователя
Marisha
Зарегистрированный участник
Сообщения: 4857
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 06:47
Ник: Marisha

Re: Усталость или лень?

Сообщение Marisha » 14 ноя 2018, 13:23

gvendilone писал(а):
13 ноя 2018, 20:16
Интересный поворот) Я всегда любила Квин и Битлз, мелодии у групп яркие и запоминающиеся. Сначала слушала русскую попсу, а потом услышала как-то битловский "Help" и аж дыхание затаила, чтобы не заглушать радио. Научилась подбирать все песни их на гитаре. Правда, когда начала переводить слова, ждало разочарование - Битлз оказались похожи на "Ласковый май" :D
Но больше всего привлекали биографии певцов и групп, особенно, когда начала изучать ДК. Например, вчера вот смотрела нашумевшую "Богемскую рапсодию" про Квинов: метания Фредди, гомосекуализм, развал группы и воссоединение. А сейчас на них не тянет, как-то не созвучны они моей жизни. Больше нравится классика, песни под гитару, романсы :)
Попробуйте послушать родоначальников прогрессивного рока, группы: Yes, Genesis, Spocks Beard и современную прог-группу Dream Theater. Учитывая, что в проге играют музыканты исключительно с консерваторским образованием, поскольку музыка довольно сложная, прогрок-это по сути сплав рока, джаза и классики, построенный по принципу симфонии, иногда на фолклоре (Jetro Tall), качество музыки и исполнения очень высокое. Тексты тоже очень глубокие, философские, и самое главное, музыка очень позитивная по сути, очень энергоемкая, с мощной положительной энергетикой, вы это сразу почувствуете. Только к такой музыке надо привыкнуть, она не всем нравится сразу, сложновата для первого восприятия :) Можно начать с Генезиса, он ближе к попсе, чем другие группы, опять же, имена Фила Колинза и Питера Гебриела , солистов Генезиса, хорошо известны даже широкому кругу слушателей.

В сети
Аватара пользователя
gvendilone
Зарегистрированный участник
Сообщения: 4811
Зарегистрирован: 17 май 2011, 12:06
Ник: gvendilone
Благодарил (а): 306 раз
Поблагодарили: 468 раз

Re: Усталость или лень?

Сообщение gvendilone » 14 ноя 2018, 14:01

Marisha писал(а):
14 ноя 2018, 13:23
gvendilone писал(а):
13 ноя 2018, 20:16
Интересный поворот) Я всегда любила Квин и Битлз, мелодии у групп яркие и запоминающиеся. Сначала слушала русскую попсу, а потом услышала как-то битловский "Help" и аж дыхание затаила, чтобы не заглушать радио. Научилась подбирать все песни их на гитаре. Правда, когда начала переводить слова, ждало разочарование - Битлз оказались похожи на "Ласковый май" :D
Но больше всего привлекали биографии певцов и групп, особенно, когда начала изучать ДК. Например, вчера вот смотрела нашумевшую "Богемскую рапсодию" про Квинов: метания Фредди, гомосекуализм, развал группы и воссоединение. А сейчас на них не тянет, как-то не созвучны они моей жизни. Больше нравится классика, песни под гитару, романсы :)
Попробуйте послушать родоначальников прогрессивного рока, группы: Yes, Genesis, Spocks Beard и современную прог-группу Dream Theater. Учитывая, что в проге играют музыканты исключительно с консерваторским образованием, поскольку музыка довольно сложная, прогрок-это по сути сплав рока, джаза и классики, построенный по принципу симфонии, иногда на фолклоре (Jetro Tall), качество музыки и исполнения очень высокое. Тексты тоже очень глубокие, философские, и самое главное, музыка очень позитивная по сути, очень энергоемкая, с мощной положительной энергетикой, вы это сразу почувствуете.
Спасибо, Мариша! Я люблю новую музыку для себя открывать. Эклектику в музыке тоже люблю :give_rose:

Аватара пользователя
Marisha
Зарегистрированный участник
Сообщения: 4857
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 06:47
Ник: Marisha

Re: Усталость или лень?

Сообщение Marisha » 16 ноя 2018, 11:39

hello писал(а):
15 ноя 2018, 08:21
О! Мне тоже нравится сплав классики, рока, этники. Сейчас и классические симфонические оркестры играют рок хиты (резонанс) и классику на хеви метал перекладывают (дагамба, например). А еще Тан Дуны всякие, и Олуы Арнольдсы и вообще столько вкусного в плане инструментальной музыки открываю, ммм.
У всех перечисленных мною прогроковых групп есть альбомы, записанные с симфоническим оркестром, это реально очень круто! Прогрессивный рок вообще очень хорошо ложится на симфонический оркестр.

T_E_V

Re: Усталость или лень?

Сообщение T_E_V » 19 ноя 2018, 07:56

Татьяна Ильма писал(а):
13 ноя 2018, 09:12
Евгений , а расскажите, пожалуйста, что Вы читаете Вашим деткам? :) У Вас ведь старший примерно как Катин сын по возрасту?
...
На выходных жена сказала... (всё-таки посоветовался с шефом ;) ) что сколько ни пытались читать по рекомендациям, всё не то. А если чего ищет душа, оно как бы случайно подходит, и желание почитать/послушать/посмотреть возникает ниоткуда.

И захотелось от себя добавить. В школе не прочитал ни одной!!! книги по программе. Начал читать с Толстого и Лескова уже после первых книг "Диагностики кармы", уже после 25 лет. Тогда меня просто поразило - как же эти классические произведения четко выстроены, как будто иллюстрации к ДК. И до сих пор все более и более удивляюсь обилию и разнообразию чувств, возникающих при прочтении художественных произведений (а также чувства возникают даже сильно после прочтения; а сейчас прикинул - и к прочтению подталкивают чувства, которые возникли до прочтения. Надеюсь, не слишком перемудрил?). То есть душа требует (и весьма настойчиво) того, что ей необходимо, но по мере готовности. До сих пор благодарен Мудрости Создателя и провидению что не насиловал душу; да и что можно было извлечь из классики, из которой трактовкой школьной программы была вырвана суть? А своя душа еще была не готова. Когда основная цель навязывалась светлое будущее, а религией было примитивнейшее язычество по сути и "атеизм" по форме. (Кстати, становление этого "атеизма" великолепно показано у Достоевского.)

А старший сын у нас годика на 3 постарше Катиного. :)

melenna@ngs.ru
Зарегистрированный участник
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 27 май 2015, 13:57
Ник: Mellenka

Re: Усталость или лень?

Сообщение melenna@ngs.ru » 28 ноя 2018, 01:16

katyava писал(а):
26 окт 2018, 13:38
Не могу разобраться в своих отношениях с ребенком...
Я очень люблю закрыться в комнате и посвящать время себе любимой (хотя бы час в день), но не получается. Ребенок требует внимания. У него энергии много, игры разнообразные, но утомляет страшно. Рот не закрывается ни на секунду. Я в детстве такой не была, наоборот закрывалась в комнате и играла, рисовала и т. д., ни к кому не приставала вообще, даже мама хотела, чтобы я больше с ними общалась, но мне было интересно самой с собой. А ребенок насмотревшись разных тестов сделал вывод, что он интраверт, хотя интравертом там и не пахнет
Вопрос: что это? Мой темперамент и интуиция просто предупреждает меня: посвяти время себе, не перегружайся, иначе высосутся последние соки? Или все-таки: удели время ребенку, хватить эгоистничать, жизнь подталкивает тебя, чтобы отдавала больше энергии, думай о других, а не о себе?
СН говорил, что надо отдавать энергию, но прежде всего надо чтобы она была. Как понять, я просто жадничаю и не делюсь ею, или все-таки ее нет и надо закрыться в комнате и перестать думать о других
PS - когда (редко) ребенок находится пару дней у бабушек - для меня это огромное облегчение, в душе ощущения счастья как в детстве как эйфория просто. При этом своего ребенка очень люблю
Катя, с удовольствием прочла вашу тему, очень многое "откликается", даже многочисленные ответвления от основной темы получились прелюбопытными :) спасибо вам и всем участникам!

Попробую сформулировать своё мнение, хоть и предполагаю, что получится сумбурно.
Посмею предположить, что причина таких сложившихся отношений с сыном - и НЕ лень, и НЕ усталость. А что-то гораздо глубже. Но имхо это "что-то" так и не удалось выявить за 14 страниц темы. Поправьте, если это не так.

С одной стороны - прямо навязчиво меня посещала мысль о том, что для вашего сына очень ПОЛЕЗНА именно такая мама, какой вы являетесь - не кидающаяся к нему по его первому зову, не принимающая его правил игры, ищущая своего личного пространства. Даже напрашивается идея о том, что прав был ваш отец, еще более отстраненно и "холодно" присутствовавший в вашем детстве. Возможно и вашему сыну именно такая модель воспитания была бы более понятна и полезна. Всё же ваша с сыном похожесть очень и очень ярко прослеживается. Т.е. вашему отцу как будто бы хватало силы духа "держать вас в ежовых рукавицах", а вы в очень похожей ситуации - допускаете слабину, подыгрываете, и еще и маетесь чувством вины о том, что мол, лень, усталость, то да сё... (Не надо так) :hmmm:

С другой стороны - да, и правда, есть подозрения, что как-то нерационально "направляете энергию". Хотя если честно - есть ощущение, что вы обесточены, и живете в режиме выживания - "не до жиру - быть бы живу". Но тем не менее, это кажется не причиной, а следствием. Т.е., имхо, будь у вас огромный поток внутренней энергии - по-любому потратили бы "не туда". Так что вам его заблаговременно перекрыли :pleasantry:

Но как ни крути, такая неприспособленность мальчика к жизни в социуме (я имею в виду его ранимость и раздражение, когда игра идет не по его правилам) - это совсем не айс. И вы об этом много-много раз упоминаете. Но кажется совсем не представляете что с этим делать. Могу ошибаться, но мне кажется в других ваших темах что-то такое тоже сквозило - о вас лично, о вашей жизни в коллективе. Простите, читала их давно. И имхо это вопрос сурьезный и сложный. К тому же как бээээ складывается ощущение, что упущен важный момент в формировании вот этой способности у вашего сына - способности комфортно жить в коллективе. Ведь именно в играх, в сложных играх по сложным правилам, осваивается вот это умение. А он этот этап пропустил. И совсем не горит желанием осваиваться с ним. Но ведь дальше это может развиваться как снежный ком. Думаю, понятно о чем я.

Одним словом, имхо вопрос тут тонкий и сложный. И гораздо глубже, чем "усталость или лень". А даже если и так - то и усталость и лень имеют свои причины. И вот эти причины имхо тянутся в самую глубь нашего существа. И "работа" тут предстоит очень аккуратная и кропотливая. Типа перезакладки/перезаливки фундамента под уже построенным домом. И если в эту работу погрузиться честно и безжалостно - то больно будет не раз. Это не косметический ремонт.

Т.е. программа максимум имхо - это научиться играть с сыном вот в такие "сложные игры со сложными правилами" - играть с обоюдным удовольствием. Но даже не знаю, насколько это реалистично. Кажется - это что-то из разряда прыжков выше головы. Но я считаю, это может стать одним из самых важных кирпичиков в решении многих-многих вопросов, нынешних и из ближайшего будущего.
Программа минимум - это найти и погрузиться с головой в действительно доставляющие удовольствие, и уже доступные сейчас совместные занятия - вот хотя бы долгие прогулки и рассматривание червяков и листиков, совместное чтение, совместная возня чисто физическая - спорт, баловство и т.д.

Отдельный вопрос - участвует ли ваш сын в обычных трудовых буднях вашей семьи, в уборке/готовке/походах в магазин и т.д.? Ведь вот эту всю "скучную рутину" в некоторых семьях превращают в интересную игру и в повод проводить вместе больше времени. По-моему это очень нужный навык для мужчины - быть полезным и умелым в быту. А то вся тема вертится только вокруг игр и развлечений. А юноше-то уже 9 лет :roll:
И еще - вы не слова не пишите о супруге - он принимает участие в воспитании?? Может быть я что-то упустила? Ни слова о нем не помню.

Аватара пользователя
katyava
Зарегистрированный участник
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: 16 авг 2011, 14:09
Ник: katyava
Поблагодарили: 1 раз

Re: Усталость или лень?

Сообщение katyava » 28 ноя 2018, 10:45

melenna@ngs.ru писал(а):
28 ноя 2018, 01:16
Катя, с удовольствием прочла вашу тему, очень многое "откликается", даже многочисленные ответвления от основной темы получились прелюбопытными :) спасибо вам и всем участникам!
Спасибо, вам огромное, Mellenka. Вы заставили задуматься. Ведь вы просто меня увидели насквозь, даже то, что я не очень в себе вижу.
Посмею предположить, что причина таких сложившихся отношений с сыном - и НЕ лень, и НЕ усталость. А что-то гораздо глубже. Но имхо это "что-то" так и не удалось выявить за 14 страниц темы. Поправьте, если это не так.
Наверное, так, если действительно быть честным
С одной стороны - прямо навязчиво меня посещала мысль о том, что для вашего сына очень ПОЛЕЗНА именно такая мама, какой вы являетесь - не кидающаяся к нему по его первому зову, не принимающая его правил игры, ищущая своего личного пространства. Даже напрашивается идея о том, что прав был ваш отец, еще более отстраненно и "холодно" присутствовавший в вашем детстве. Возможно и вашему сыну именно такая модель воспитания была бы более понятна и полезна.
Не знаю, вроде и не полезная я мама для него, мне кажется, что я должна быть другой, но раз я такая, значит получается Вы правы. Нам даются те родители, которые лучше всего подходят нам.
Всё же ваша с сыном похожесть очень и очень ярко прослеживается. Т.е. вашему отцу как будто бы хватало силы духа "держать вас в ежовых рукавицах", а вы в очень похожей ситуации - допускаете слабину, подыгрываете, и еще и маетесь чувством вины о том, что мол, лень, усталость, то да сё... (Не надо так) :hmmm:
Да, а ведь Вы правы, мы с сыном очень похожи и наверное ему бы был полезен такой отец, как мой папа. Но у него другой папа, значит уже что-то по-другому. Да, мой папа был жесток и у него был свой интерес, чем меня и привлекало то, что он постоянно чем-то занят. Он и мне говорил - занимайся собой, своими увлечениями, а ребенок подтянется. С ним мой папа ведет себя как на равных, никогда не поддастся ни в чем, не сделает скидку на возраст, все как со мной, разница лишь в том, что они очень мало общаются
А от своего чувства вины по отношению к ребенку стараюсь уходить, получается с переменным успехом, но все же хоть что-то
С другой стороны - да, и правда, есть подозрения, что как-то нерационально "направляете энергию". Хотя если честно - есть ощущение, что вы обесточены, и живете в режиме выживания - "не до жиру - быть бы живу". Но тем не менее, это кажется не причиной, а следствием. Т.е., имхо, будь у вас огромный поток внутренней энергии - по-любому потратили бы "не туда". Так что вам его заблаговременно перекрыли :pleasantry:
да, это 100% так, я это давно поняла. Живу как на грани. Бывают и срывы. Когда просыпаешься и думаешь, что родив ребенка я сделала огромную ошибку. Не будь его, не было бы столько стрессов, не было бы моей болячки, которая появилась на фоне стрессов. Но тут же понимаешь, что раз он есть, значит так надо. Недаром я дико хотела детей и мечтала о них. В юности энергии было через край и действительно, вся энергия уходила тупо в физкультуру. Я постоянно бегала, прыгала, ходила на какие-то тренировки, не могла сидеть дома. И одновременно была зажата, были страхи, уныние. Даже сейчас, в редкие моменты, когда у меня появляется энергия, я чувствую, что она у меня идет не туда. Самое тяжелое, что я не знаю, куда она должна идти. Это проблема из проблем
Но как ни крути, такая неприспособленность мальчика к жизни в социуме (я имею в виду его ранимость и раздражение, когда игра идет не по его правилам) - это совсем не айс. И вы об этом много-много раз упоминаете. Но кажется совсем не представляете что с этим делать. Могу ошибаться, но мне кажется в других ваших темах что-то такое тоже сквозило - о вас лично, о вашей жизни в коллективе. Простите, читала их давно. И имхо это вопрос сурьезный и сложный. К тому же как бээээ складывается ощущение, что упущен важный момент в формировании вот этой способности у вашего сына - способности комфортно жить в коллективе. Ведь именно в играх, в сложных играх по сложным правилам, осваивается вот это умение. А он этот этап пропустил. И совсем не горит желанием осваиваться с ним. Но ведь дальше это может развиваться как снежный ком. Думаю, понятно о чем я.
Да, снова попадание и снова 100%. Он такой же как и я. Только с той разницей, что я была очень стеснительная со взрослыми, но если мне что-то было нужно, я готова была идти по головам. Как пример: в школьной столовой хочу купить булочку, я влезу без очереди, распихаю детей, получу за это нагоняй от взрослых и других детей, но это уже не важно. А важно, что я раздобыла булочку и успела на урок. Или в переполненный автобус я вбегала также по головам, распихивая кого-могу и пролезая под бабульками, чтобы занять лучшее место для себя и мамы. И снова я победитель. Бабушки ругаются, а я понимаю, что не права, но я добилась своего, я заняла лучшее место, я себя обожала за это. Сын - полная противоположность в этом. Он останется голодный в школе, если не успел ухватить обед. Иногда его еду другие дети отбирают прямо во время еды. Он смиряется и терпит, а прибежав домой набрасывается на еду, потому что голодный. Всегда самый последний, всегда в конце. Он боится лезть вперед. При этом абсолютно не стеснительный в отношении людей. В остальном - мы с ним одинаковы. Мы боимся коллективов, мы ненавидим большие компании, мы не любим праздники, если кроме нас, нашей семьи есть кто-то еще. Потому что мы хотим, чтобы все внимание было только нам. Мир вертится вокруг нас. Мы хорошие, мы лучшие. Мы так хотим ими быть.
Т.е. программа максимум имхо - это научиться играть с сыном вот в такие "сложные игры со сложными правилами" - играть с обоюдным удовольствием. Но даже не знаю, насколько это реалистично. Кажется - это что-то из разряда прыжков выше головы. Но я считаю, это может стать одним из самых важных кирпичиков в решении многих-многих вопросов, нынешних и из ближайшего будущего.
Программа минимум - это найти и погрузиться с головой в действительно доставляющие удовольствие, и уже доступные сейчас совместные занятия - вот хотя бы долгие прогулки и рассматривание червяков и листиков, совместное чтение, совместная возня чисто физическая - спорт, баловство и т.д.
Я вот что подумала. Почему я не могу с ним долго общаться. Потому что я хочу, чтобы слушали только меня. А он хочет, чтобы слушали только его. Мы друг друга не слышим. Поскольку я взрослый человек, то я его слушаю, уступаю, но не хочу этого делать, и теряю интерес, все делаю для вида, для галочки. У него это еще сильнее. Он даже усилие не может над собой сделать, чтобы промолчать и выслушать. Даже если ему не понятно что-то по урокам и он пришел за помощью, он не может эту помощь выслушать и сам от этого мучается
Но бывают редкие минуты, когда мы смеемся вместе, когда мы на одной волне. И он меня слушает - и я вижу почему, потому что ему вдруг интересно меня слушать. Я это объясняю только возрастом. Взрослеет, умнеет, меняется
Отдельный вопрос - участвует ли ваш сын в обычных трудовых буднях вашей семьи, в уборке/готовке/походах в магазин и т.д.? Ведь вот эту всю "скучную рутину" в некоторых семьях превращают в интересную игру и в повод проводить вместе больше времени. По-моему это очень нужный навык для мужчины - быть полезным и умелым в быту. А то вся тема вертится только вокруг игр и развлечений. А юноше-то уже 9 лет :roll:
Да, иногда. Посуду мыл с 3 лет, в какой-то момент отказывался, мы не настаивали. Да и сейчас просим не часто. Но если просим - он делает, даже если показывает всем видом, что не хочет. Но если дать ему задание и уйти, то обязательно сделает. Когда он один дома, тогда он превращается в самостоятельного парня. В магазин и на рынок ходил в Крыму, там проще, там нет лифтов, которых он боится и там легко открываются входные двери. Здесь у нас тяжелые железные двери, домофон, до которого он еще не достает, поэтому не ходит
И еще - вы не слова не пишите о супруге - он принимает участие в воспитании?? Может быть я что-то упустила? Ни слова о нем не помню.
Да, они общаются по вечерам, когда муж приходит с работы и на выходных. У них прекрасные отношения.

Галина Григорьевна
Зарегистрированный участник
Сообщения: 2331
Зарегистрирован: 01 апр 2013, 17:27
Ник: Жузлова Галина Григорьевна
Благодарил (а): 1027 раз
Поблагодарили: 757 раз

Re: Усталость или лень?

Сообщение Галина Григорьевна » 29 ноя 2018, 08:31

В юности энергии было через край и действительно, вся энергия уходила тупо в физкультуру. Я постоянно бегала, прыгала, ходила на какие-то тренировки, не могла сидеть дома. И одновременно была зажата, были страхи, уныние. Даже сейчас, в редкие моменты, когда у меня появляется энергия, я чувствую, что она у меня идет не туда. Самое тяжелое, что я не знаю, куда она должна идти. Это проблема из проблем
Катя, на любовь к Богу должна идти энергия. Т.е., на принятие мира и любовь к миру,без претензий к нему, миру. Это самая настоящая отдача энергии, и её трансформация.

Аватара пользователя
katyava
Зарегистрированный участник
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: 16 авг 2011, 14:09
Ник: katyava
Поблагодарили: 1 раз

Re: Усталость или лень?

Сообщение katyava » 29 ноя 2018, 10:14

Галина Григорьевна писал(а):
29 ноя 2018, 08:31
В юности энергии было через край и действительно, вся энергия уходила тупо в физкультуру. Я постоянно бегала, прыгала, ходила на какие-то тренировки, не могла сидеть дома. И одновременно была зажата, были страхи, уныние. Даже сейчас, в редкие моменты, когда у меня появляется энергия, я чувствую, что она у меня идет не туда. Самое тяжелое, что я не знаю, куда она должна идти. Это проблема из проблем
Катя, на любовь к Богу должна идти энергия. Т.е., на принятие мира и любовь к миру,без претензий к нему, миру. Это самая настоящая отдача энергии, и её трансформация.
Галина Григорьевна, когда у меня появляется энергия, у меня появляется радость и желание что-то делать (что-нибудь приготовить новенькое или поехать погулять по городу с фотоаппаратом или пообщаться с кем-нибудь, встретиться), появляется желание бегать и прыгать. В такие минуты у меня и так нет никаких претензий ни к судьбе ни к Богу. Мне просто хорошо. А когда мне плохо и нет энергии, вот тогда и нужно принимать мир таким, какой он есть, вот тогда и не получается


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 15 гостей