И еще пытаемся не душой простить, а как бы ставим цель - нужно простить! перескакиваем чувственный аспект. Давим чувства.
Проблема с сыном
- gvendilone
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 4851
- Зарегистрирован: 17 май 2011, 12:06
- Ник: gvendilone
- Благодарил (а): 322 раза
- Поблагодарили: 509 раз
Re: Проблема с сыном
И еще пытаемся не душой простить, а как бы ставим цель - нужно простить! перескакиваем чувственный аспект. Давим чувства.
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 9515
- Зарегистрирован: 29 дек 2011, 15:40
- Ник: ТЮ-18
- Благодарил (а): 796 раз
- Поблагодарили: 510 раз
Re: Проблема с сыном
Свет, а может, такие чувства (нежелание простить) и надо давить...gvendilone писал(а): ↑15 фев 2023, 12:29
И еще пытаемся не душой простить, а как бы ставим цель - нужно простить! перескакиваем чувственный аспект. Давим чувства.
Думаю, что такая цель нужна, она должна быть в голове, со стороны сознания тут тоже надо работать.
А как выглядит это "перескакивание", можешь объяснить подробнее?
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 2562
- Зарегистрирован: 29 дек 2013, 04:10
- Ник: Alek
- Благодарил (а): 51 раз
- Поблагодарили: 89 раз
Re: Проблема с сыном
Ага! Последнее от чего исходит?gvendilone писал(а): ↑15 фев 2023, 12:28Предположу: мама - любящая, понимающая, сначала любовь, потом справедливость, прощающая, где-то подзатыльник, но с теплом, без осуждения
матерь - осуждение, что скажут люди, справедливость, ты должен, сравнение.
Алек, я угадала?
- gvendilone
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 4851
- Зарегистрирован: 17 май 2011, 12:06
- Ник: gvendilone
- Благодарил (а): 322 раза
- Поблагодарили: 509 раз
Re: Проблема с сыном
ну вот у меня выражается в том, что я себе головой ставлю цель - простить. Я миную чувствование как бы, не проживаю этапы прощения. А ведь очень важно где-то погоревать, позлиться. В итоге, бывает, думаю, что прощаю, на самом деле, нет. Просто ДУМАЮ) От прощения ведь теплее на душе становится, а от думания, что прощаешь - наоборот возвышение какое-то, отдаление.
- gvendilone
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 4851
- Зарегистрирован: 17 май 2011, 12:06
- Ник: gvendilone
- Благодарил (а): 322 раза
- Поблагодарили: 509 раз
Re: Проблема с сыном
хочу получше, недовольство жизнью, судьбой?Алек писал(а): ↑15 фев 2023, 12:53Ага! Последнее от чего исходит?gvendilone писал(а): ↑15 фев 2023, 12:28Предположу: мама - любящая, понимающая, сначала любовь, потом справедливость, прощающая, где-то подзатыльник, но с теплом, без осуждения
матерь - осуждение, что скажут люди, справедливость, ты должен, сравнение.
Алек, я угадала?
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 2562
- Зарегистрирован: 29 дек 2013, 04:10
- Ник: Alek
- Благодарил (а): 51 раз
- Поблагодарили: 89 раз
Re: Проблема с сыном
Я думаю от страха. Страх перед людьми, страх потерять благополучие.....gvendilone писал(а): ↑15 фев 2023, 15:14хочу получше, недовольство жизнью, судьбой?Алек писал(а): ↑15 фев 2023, 12:53Ага! Последнее от чего исходит?gvendilone писал(а): ↑15 фев 2023, 12:28Предположу: мама - любящая, понимающая, сначала любовь, потом справедливость, прощающая, где-то подзатыльник, но с теплом, без осуждения
матерь - осуждение, что скажут люди, справедливость, ты должен, сравнение.
Алек, я угадала?
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 2562
- Зарегистрирован: 29 дек 2013, 04:10
- Ник: Alek
- Благодарил (а): 51 раз
- Поблагодарили: 89 раз
Re: Проблема с сыном
Прощать, упрощать, делать что то менее важным. Если злишься на что то, это что то является важным, снизте важность и значимость и упростится.gvendilone писал(а): ↑15 фев 2023, 15:14ну вот у меня выражается в том, что я себе головой ставлю цель - простить. Я миную чувствование как бы, не проживаю этапы прощения. А ведь очень важно где-то погоревать, позлиться. В итоге, бывает, думаю, что прощаю, на самом деле, нет. Просто ДУМАЮ) От прощения ведь теплее на душе становится, а от думания, что прощаешь - наоборот возвышение какое-то, отдаление.
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 2562
- Зарегистрирован: 29 дек 2013, 04:10
- Ник: Alek
- Благодарил (а): 51 раз
- Поблагодарили: 89 раз
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 9515
- Зарегистрирован: 29 дек 2011, 15:40
- Ник: ТЮ-18
- Благодарил (а): 796 раз
- Поблагодарили: 510 раз
Re: Проблема с сыном
Спасибо, поняла и согласна. В прощении нужно идти до конца, а не останавливаться на полпути.gvendilone писал(а): ↑15 фев 2023, 15:14ну вот у меня выражается в том, что я себе головой ставлю цель - простить. Я миную чувствование как бы, не проживаю этапы прощения. А ведь очень важно где-то погоревать, позлиться. В итоге, бывает, думаю, что прощаю, на самом деле, нет. Просто ДУМАЮ) От прощения ведь теплее на душе становится, а от думания, что прощаешь - наоборот возвышение какое-то, отдаление.
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 913
- Зарегистрирован: 06 сен 2022, 12:40
- Ник: Алена
Re: Проблема с сыном
1) Что это значит - "не справлялась"? Как вы это определили?nikvictulis писал(а): ↑13 фев 2023, 17:20Проблема в том , что по закону я с ним не справлялась, начались проблемы с опекой , инспекцией и поэтому одним днём сама сказала ему , собирать вещи и уезжать .
2) Вы сами ему сказали уезжать. Что это была за ситуация?
Как вы думаете, что переживал ребёнок, когда мама сама сказала ему, чтобы он уехал?
Но, что сделано, то сделано.
После всего этого я бы просто любила, и ничего не ожидала в ответ. Когда захочу позвонить, услышать голос - звоню. Не отвечает - значит не хочет со мной общаться, и это его право. А я всё равно его люблю. Пусть он просто чувствует, что всегда может ко мне приехать, если ему будет некуда и не к кому пойти.
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 2562
- Зарегистрирован: 29 дек 2013, 04:10
- Ник: Alek
- Благодарил (а): 51 раз
- Поблагодарили: 89 раз
Re: Проблема с сыном
Как то, уже давно, ехал в поезде одну ночь, сел в плацкарт, вагон был полупустой. В соседнем купе ехали цыгане мама с сыном, сыну на вид было от 20 до 30 лет, он где-то перебрал и мучился похмельем и всю ночь страдал, на станциях выбегал искал где пивка бы купить. Мама говорила лишь одно, ну потерпи к утру пройдёт, в голосе не было слышно ни тревоги, ни злобы.
Я лежал и думал, что бы моя мать сказала в данной ситуации? Скотина напоролся, сильнее тебе бы болеть, опозорил перед людьми и все в таком духе.
Не спалось всю ночь начал сравнивать с цыганкой всех женщин в своём роду и не нашёл похожих. Нет таких которые бы жили душа в душу с мужьям, с сыновьями, это родовая тенденция. И как заметил идеализм женщин, подпитанный страхами, у мужчин в нашем роду напрочь выбивает стремление ставить глобальные цели, работаю, делаю да и ладно.
Естественно и моя жена имеет такие качества, разговорами, доводами у неё это немного подправил. Недавно жена сынуле выплевывает, после того как он выпил, сильнее бы тебе поболеть, я это дело взял на учёт и не знал как объяснить ей что это не совсем хорошо. Случай представился быстро, у жены разыгралась мигрень с рвотой, слабостью, короче все симптомы похмельного синдрома, а я ходил и показно говорил сильнее бы тебе, короче всячески показывал её саму по отношению к нам. Вроде поняла.
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 9515
- Зарегистрирован: 29 дек 2011, 15:40
- Ник: ТЮ-18
- Благодарил (а): 796 раз
- Поблагодарили: 510 раз
Re: Проблема с сыном
Спасибо, хорошо написали. Особенно впечатлило про цыганку, я будто своими глазами эту сценку увидела.Алек писал(а): ↑15 фев 2023, 18:22Как то, уже давно, ехал в поезде одну ночь, сел в плацкарт, вагон был полупустой. В соседнем купе ехали цыгане мама с сыном, сыну на вид было от 20 до 30 лет, он где-то перебрал и мучился похмельем и всю ночь страдал, на станциях выбегал искал где пивка бы купить. Мама говорила лишь одно, ну потерпи к утру пройдёт, в голосе не было слышно ни тревоги, ни злобы.
Я лежал и думал, что бы моя мать сказала в данной ситуации? Скотина напоролся, сильнее тебе бы болеть, опозорил перед людьми и все в таком духе.
Не спалось всю ночь начал сравнивать с цыганкой всех женщин в своём роду и не нашёл похожих. Нет таких которые бы жили душа в душу с мужьям, с сыновьями, это родовая тенденция. И как заметил идеализм женщин, подпитанный страхами, у мужчин в нашем роду напрочь выбивает стремление ставить глобальные цели, работаю, делаю да и ладно.
Естественно и моя жена имеет такие качества, разговорами, доводами у неё это немного подправил. Недавно жена сынуле выплевывает, после того как он выпил, сильнее бы тебе поболеть, я это дело взял на учёт и не знал как объяснить ей что это не совсем хорошо. Случай представился быстро, у жены разыгралась мигрень с рвотой, слабостью, короче все симптомы похмельного синдрома, а я ходил и показно говорил сильнее бы тебе, короче всячески показывал её саму по отношению к нам. Вроде поняла.
- gvendilone
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 4851
- Зарегистрирован: 17 май 2011, 12:06
- Ник: gvendilone
- Благодарил (а): 322 раза
- Поблагодарили: 509 раз
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 2562
- Зарегистрирован: 29 дек 2013, 04:10
- Ник: Alek
- Благодарил (а): 51 раз
- Поблагодарили: 89 раз
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 25
- Зарегистрирован: 13 фев 2023, 16:42
- Ник: nikvictulis
Re: Проблема с сыном
1) Я не определяла. Я помогала всеми силами сыну в учёбе , но мотивации было 0. Школе не интересно , что в душе у ребёнка ,не в их интересах отсчитываться за двоечников. Они узнали, что есть довольно успешный папа , который не против взять сына , написали в инспекцию , в опеку, что мама не справляется с воспитанием . Сына вынудили принять решение уехать к папе. 2) Я разговаривала с сыном , что если он действительно хочет к папе, я не против . Он сказал , что хочет жить вместе со мной и папой. Школа дала испытательный срок. А потом были ситуации , когда поднимаю сына в школу , он не идёт. Я его одеваю и объясняю, что такого быть не может, школа нужна . Он психует . Обзывает меня всякими нехорошими словами, посылает меня . Я каждый день плачу. Сил нет . Состоялась последняя комиссия , он приходит домой и говорит через неделю едет жить к папе. У меня в мыслях «это что, мне ещё неделю слушать его оскорбления и уроки за него делать ?» . Тут же он меня упрекает в том, что я его не кормлю, не покупаю ничего , у меня лопнуло терпение и я сказала чтоб ехал сейчас и не ждал неделю, разницы нет.alenatolina писал(а): ↑15 фев 2023, 16:231) Что это значит - "не справлялась"? Как вы это определили?nikvictulis писал(а): ↑13 фев 2023, 17:20Проблема в том , что по закону я с ним не справлялась, начались проблемы с опекой , инспекцией и поэтому одним днём сама сказала ему , собирать вещи и уезжать .
2) Вы сами ему сказали уезжать. Что это была за ситуация?
Как вы думаете, что переживал ребёнок, когда мама сама сказала ему, чтобы он уехал?
Но, что сделано, то сделано.
После всего этого я бы просто любила, и ничего не ожидала в ответ. Когда захочу позвонить, услышать голос - звоню. Не отвечает - значит не хочет со мной общаться, и это его право. А я всё равно его люблю. Пусть он просто чувствует, что всегда может ко мне приехать, если ему будет некуда и не к кому пойти.
Что он переживал? Мне показалось , что он был даже рад . И наверное он думал , что наконец его никто не будет доставать с уроками и школой , что ему будет всё дозволено. Что каждый день с папой будет так , как по выходным .
Хотела добавить . Я сама по себе очень мягкий человек . На людях я всегда веду себя как та мама с сыном, который перебрал )) Но на едине дома могу иногда всё высказать. Дети моей мягкостью очень пользуются.
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 25
- Зарегистрирован: 13 фев 2023, 16:42
- Ник: nikvictulis
Re: Проблема с сыном
Скажите, я правильно поняла , что для начала , чтоб наладить отношение с сыном, я должна простить бывшего мужа ? Только вот как быть , если стараешься и хочешь простить , а это не приходит ? получается и с сыном не наладится до тех пор , пока не справлюсь с прощением …
- gvendilone
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 4851
- Зарегистрирован: 17 май 2011, 12:06
- Ник: gvendilone
- Благодарил (а): 322 раза
- Поблагодарили: 509 раз
Re: Проблема с сыном
Мы как раз сегодня обсуждали, что бывает, когда мы ставим целью простить, а чувства свои игнорируем промежуточные. Где-то там, чюв будущем идеальные всех прощающие мы, а сейчас досадные чувства и обстоятельства, мешающие этому. На мой взгляд, у вас такая же ситуация. Не получается возможно, потому что накопилось много претензий, обид, которые требуют выхода и проживания. Прощение нужно рассматривать, как средство приблизиться к Господу, а не как сына получить обратно.nikvictulis писал(а): ↑15 фев 2023, 22:25Скажите, я правильно поняла , что для начала , чтоб наладить отношение с сыном, я должна простить бывшего мужа ? Только вот как быть , если стараешься и хочешь простить , а это не приходит ? получается и с сыном не наладится до тех пор , пока не справлюсь с прощением …
Что вы чувствуете к бывшему мужу?
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 25
- Зарегистрирован: 13 фев 2023, 16:42
- Ник: nikvictulis
Re: Проблема с сыном
У меня двойственные чувства . Он для меня сейчас , как совершенно 2 разных человека. Когда я вспоминаю его до развода - чувствую родного , близкого человека, и конечно тёплые чувства к нему . До сих пор помню его взгляд и и свои чувства к нему в первые месяцы знакомства , хоть и прошло уже 20 лет. Когда я вспоминаю его после развода, всё что он сделал и сказал - это очень жестокий человек, я не могу даже думать о чувствах к нему , у меня сразу слёзы наворачиваются , боль на душе, какое-то непонимание за что он со мной так . Эта боль где-то очень глубоко во мне .gvendilone писал(а): ↑15 фев 2023, 23:14Мы как раз сегодня обсуждали, что бывает, когда мы ставим целью простить, а чувства свои игнорируем промежуточные. Где-то там, чюв будущем идеальные всех прощающие мы, а сейчас досадные чувства и обстоятельства, мешающие этому. На мой взгляд, у вас такая же ситуация. Не получается возможно, потому что накопилось много претензий, обид, которые требуют выхода и проживания. Прощение нужно рассматривать, как средство приблизиться к Господу, а не как сына получить обратно.nikvictulis писал(а): ↑15 фев 2023, 22:25Скажите, я правильно поняла , что для начала , чтоб наладить отношение с сыном, я должна простить бывшего мужа ? Только вот как быть , если стараешься и хочешь простить , а это не приходит ? получается и с сыном не наладится до тех пор , пока не справлюсь с прощением …
Что вы чувствуете к бывшему мужу?
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 913
- Зарегистрирован: 06 сен 2022, 12:40
- Ник: Алена
Re: Проблема с сыном
nikvictulis, получается, с сыном вы совсем не видитесь?
У одного из друзей моего ребёнка родители развелись. Он когда мне об этом рассказывал, я увидела слезы в его глазах. Это было и сострадание, и перенос на себя: он представил, если бы его папа с мамой развелись... Конфликты между родителями детям тяжело переживать, они же обоих любят. Поэтому если у вас с мужем наладить отношения полностью не получится, то хотя бы внутреннее отношение к нему стоит изменить, хотя бы ради детей, если это для вас важно, но вам и самой станет легче, когда уйдут претензии и осуждение.
У одного из друзей моего ребёнка родители развелись. Он когда мне об этом рассказывал, я увидела слезы в его глазах. Это было и сострадание, и перенос на себя: он представил, если бы его папа с мамой развелись... Конфликты между родителями детям тяжело переживать, они же обоих любят. Поэтому если у вас с мужем наладить отношения полностью не получится, то хотя бы внутреннее отношение к нему стоит изменить, хотя бы ради детей, если это для вас важно, но вам и самой станет легче, когда уйдут претензии и осуждение.
nikvictulis писал(а): ↑15 фев 2023, 22:25Только вот как быть , если стараешься и хочешь простить , а это не приходит ?
«Диагностика кармы. Книга 8. Диалог с читателями».С. Н. Лазарев писал(а):Ситуация с вашим мужем — это «звонок» о серьезном неблагополучии у ваших детей и у вас. Изменить ситуацию можно, только изменив себя, а чтобы изменить себя, нужно изменить свою оценку событий. А именно это вы отказываетесь делать. Добровольно вы меняться не хотите. А о том, как принудительно меняют, вы, может быть, поймете, прочитав мои книги. Еще раз хочу подчеркнуть: прощение — это мучительный процесс, невозможный без собственного изменения.
Я как-то задумался: а что значит прощение? И для себя вывел несколько определений:
1 признание Божественной воли в том, что произошло, то есть ненависть, обиды, претензии становятся бессмысленными;
2 сохранение любви к тому, кто обидел, то есть страхи, уныние, сомнения тоже не уместны;
3 это готовность помочь другому измениться.
Я замечал: если человек предал в мелочи и его вовремя не остановили, он предает все масштабнее, то есть я должен простить человека, но должен помочь ему, как ребенку, который делает все более серьезные ошибки. То есть любовь к ребенку не исключает ограничений и жестких мер, когда для него желания заслоняют любовь. И так я вывел эти три принципа. Потом у меня был интересный разговор с пациентом, которому я изложил это.
— Вы знаете, с третьим пунктом я не согласен, — сказал он. — Как я ни пытался воспитывать тех людей, которые меня подставляли и предавали, ничего не получалось, было только хуже. Но если я себе говорил: это дано Богом, это нужно принять и не пытаться перевоспитывать других, они почему-то начинали меняться. И не только в отношении ко мне, но и к другим.
Я подумал и согласился с ним:
— Прощение — это принятие Божественной воли, сохранение любви к обидевшему и готовность измениться самому, что является лучшим воспитанием других.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 94 гостя