Покаяние

[ТЮ-18]

Кстати, цитата из ДК: Всевышний управляет нами через чувства.

Всевышний управляет нами через Закон. А Закон вездесущ, он присутствует во всём и действует через всё. Лазарев имеет в виду что высокие, божественные чувства идут из глубины, из-за пределов личности.

Т.е. на каком-то уровне этой глубины уже нет нашей личности? Наше Божественное "я" - это уже не "я"?

Вряд ли можно сказать что если нами владеет чувство ревности и зависти, или ненависти, то это Всевышний через них нами управляет.

Ну, это уже похоже на схоластику, на игру словами...
Всевышний дал нам такие возможности (испытывать негативные чувства), создал человека с такими возможностями. Так что, по сути дела, - да, именно Всевышний дает нам и зависть, и ревность, и все прочее. Негативные эмоции (тоже из нутра идущие, между прочим) - это знаки о неблагополучии души.

[snovir]

Т.е. на каком-то уровне этой глубины уже нет нашей личности? Наше Божественное "я" - это уже не "я"?

А разве в ДК не так? Как постигается и обретается Божественное? Правильным прохождением ущемления личного, человеческого.
Божественное у всех одинаковое, а личности разные. Божественное это Единое, целое, а личное состоит из множества компонентов в разных пропорциях.

Ну, это уже похоже на схоластику, на игру словами...
Всевышний дал нам такие возможности (испытывать негативные чувства), создал человека с такими возможностями. Так что, по сути дела, - да, именно Всевышний дает нам и зависть, и ревность, и все прочее. Негативные эмоции (тоже из нутра идущие, между прочим) - это знаки о неблагополучии души.

Ну что ж, пусть будет игра слов, я не настаиваю.

[ТЮ-18]

Т.е. на каком-то уровне этой глубины уже нет нашей личности? Наше Божественное "я" - это уже не "я"?

А разве в ДК не так? Как постигается и обретается Божественное? Правильным прохождением ущемления личного, человеческого.
Божественное у всех одинаковое, а личности разные. Божественное это Единое, целое, а личное состоит из множества компонентов в разных пропорциях.

С одной стороны, я точно так же понимаю и чувствую. Но...
Вопрос возникает оттого, что существует это понятие - Божественное "я". Т.е. это все-таки "я", хоть и Божественное. А "я" - это индивидуальность. Значит, Божественное "я" - это не совсем только Божественное (абсолютное)...

[snovir]

С одной стороны, я точно так же понимаю и чувствую. Но...
Вопрос возникает оттого, что существует это понятие - Божественное "я". Т.е. это все-таки "я", хоть и Божественное. А "я" - это индивидуальность. Значит, Божественное "я" - это не совсем только Божественное (абсолютное)...

Да, индивидуальность это те сокровища, которые мы слагаем на Небесах. А Божественное-абсолютное остаётся всё равно ещё глубже, оно постигается всю вечность, т.е. индивидуальность накапливает опыт познания неисчерпаемого Божественного. Индивидуальность это наши накопления в постижении Божественного.

[Alek]

Вопрос возникает оттого, что существует это понятие - Божественное "я". Т.е. это все-таки "я", хоть и Божественное. А "я" - это индивидуальность. Значит, Божественное "я" - это не совсем только Божественное (абсолютное)..

Бог может одновременно являтся этим и не являтся, быть и не быть, он абсолютно. Наша душа обретает индивидуальность, то есть я, Бог при этом сокращает сам себя до точки "я". Человеческое я это противоположность божественному я.

[ТЮ-18]

С одной стороны, я точно так же понимаю и чувствую. Но...
Вопрос возникает оттого, что существует это понятие - Божественное "я". Т.е. это все-таки "я", хоть и Божественное. А "я" - это индивидуальность. Значит, Божественное "я" - это не совсем только Божественное (абсолютное)...

Да, индивидуальность это те сокровища, которые мы слагаем на Небесах.

А можно чуть подробнее? Как Вы понимаете эти слова Христа?

А Божественное-абсолютное остаётся всё равно ещё глубже, оно постигается всю вечность, т.е. индивидуальность накапливает опыт познания неисчерпаемого Божественного. Индивидуальность это наши накопления в постижении Божественного.

Какие, например?

[ТЮ-18]

Вопрос возникает оттого, что существует это понятие - Божественное "я". Т.е. это все-таки "я", хоть и Божественное. А "я" - это индивидуальность. Значит, Божественное "я" - это не совсем только Божественное (абсолютное)..

Бог может одновременно являтся этим и не являтся, быть и не быть, он абсолютно. Наша душа обретает индивидуальность, то есть я, Бог при этом сокращает сам себя до точки "я". Человеческое я это противоположность божественному я.

Т.е. Божественное "я" человека - это Сам Бог? Или я поняла неправильно?

[ТЮ-18]

А у кого-нибудь был опыт разового покаяния, после которого произошло реальное глубинное изменение?

Понимаю так, что процесс покаяния - достаточно длительный, многоразовый. Покаялся - какое-то время удерживаешься от прежних реакций и прежнего поведения - потом снова скатываешься к привычному - потом снова покаяние - и т д. А потом, в какой-то момент, эти многократные усилия дают реальный плод.

«Сотворите же достойный плод покаяния…» (Мф 3:8)

[snovir]

А можно чуть подробнее? Как Вы понимаете эти слова Христа?

Какие, например?

Я не скажу ничего нового и неизвестного вам. Сокровища на Небесах это те качества, которые нужны нам для жизни сознательной в вечности, а не на земле. На земле мы выращиваем и осваиваем самосознание, которое и есть наше я. Но оно почти полностью привязано в нашей душе и сознании к телу, к нашим отличительным, телесным качествам, к нашим земным вкусам, симпатиям и антипатиям и т.д., к нашим эмоциям, которые имеют двойственную природу и которые мы считаем своими, хотя это ещё нужно разобраться что из того что мы чувствуем наше, а что внушённое извне. То же самое и с мыслями, какие из них созданы нами, а какие внушены извне?
Нужна чистота помыслов и чувств. Под чистотой можно понимать отсутствие корысти даже наималейшей. Нужны сила воли и мысли чтобы творить подобно Творцу создавая свою вечную жизнь, которая является частью единого Целого, т.е. общее благо должно стать для нас нашим единственным благом. Вот это истинные сокровища, потому что вечные, а не временные.

[ТЮ-18]

А можно чуть подробнее? Как Вы понимаете эти слова Христа?

Какие, например?

Я не скажу ничего нового и неизвестного вам. Сокровища на Небесах это те качества, которые нужны нам для жизни сознательной в вечности, а не на земле.

Что Вы называете "сознательной жизнью в вечности"?

На земле мы выращиваем и осваиваем самосознание, которое и есть наше я. Но оно почти полностью привязано в нашей душе и сознании к телу, к нашим отличительным, телесным качествам, к нашим земным вкусам, симпатиям и антипатиям и т.д., к нашим эмоциям, которые имеют двойственную природу и которые мы считаем своими, хотя это ещё нужно разобраться что из того что мы чувствуем наше, а что внушённое извне. То же самое и с мыслями, какие из них созданы нами, а какие внушены извне?
Нужна чистота помыслов и чувств. Под чистотой можно понимать отсутствие корысти даже наималейшей. Нужны сила воли и мысли чтобы творить подобно Творцу создавая свою вечную жизнь, которая является частью единого Целого, т.е. общее благо должно стать для нас нашим единственным благом. Вот это истинные сокровища, потому что вечные, а не временные.

Т.е. мы сами создаем свою вечную жизнь?

snovir, можно спросить? Вы считаете себя последователем какого-либо учения?

[snovir]

Что Вы называете "сознательной жизнью в вечности"?

То что сказал. Точнее было бы сказать САМОсознательной. Вот как вы на земле сознаёте себя как я, так и там. Только там природа тонкоматериальная, а на земле осознать себя как Свет или Любовь не так то просто. Так что задача не из лёгких.
Явление Бога Моисею в Неопалимой Купине это и есть природа Высшего мира. А "Я Есмь тот, кто Я Есть" - это самосознание без признаков человеческой природы.

Т.е. мы сами создаем свою вечную жизнь?

Конечно. Но естественно что строго в рамках Божьего Замысла.

snovir, можно спросить? Вы считаете себя последователем какого-либо учения?

А разве я говорю то, чего нет в ДК?

[Alek]

Вопрос возникает оттого, что существует это понятие - Божественное "я". Т.е. это все-таки "я", хоть и Божественное. А "я" - это индивидуальность. Значит, Божественное "я" - это не совсем только Божественное (абсолютное)..

Бог может одновременно являтся этим и не являтся, быть и не быть, он абсолютно. Наша душа обретает индивидуальность, то есть я, Бог при этом сокращает сам себя до точки "я". Человеческое я это противоположность божественному я.

Т.е. Божественное "я" человека - это Сам Бог? Или я поняла неправильно?

Бог создаёт иллюзии разделенности.

[ТЮ-18]

Бог может одновременно являтся этим и не являтся, быть и не быть, он абсолютно. Наша душа обретает индивидуальность, то есть я, Бог при этом сокращает сам себя до точки "я". Человеческое я это противоположность божественному я.

Т.е. Божественное "я" человека - это Сам Бог? Или я поняла неправильно?

Бог создаёт иллюзии разделенности.

И что нам дает знание об этом? На нашем уровне это никакая не иллюзия, а вполне ощутимая реальность, в которой мы живем. И к которой приходится приспосабливаться.

[Alek]

Т.е. Божественное "я" человека - это Сам Бог? Или я поняла неправильно?

Бог создаёт иллюзии разделенности.

И что нам дает знание об этом? На нашем уровне это никакая не иллюзия, а вполне ощутимая реальность, в которой мы живем. И к которой приходится приспосабливаться.

Каждый сам выбирает себе уровень, в зависимости от своей воли.

[ТЮ-18]

Бог создаёт иллюзии разделенности.

И что нам дает знание об этом? На нашем уровне это никакая не иллюзия, а вполне ощутимая реальность, в которой мы живем. И к которой приходится приспосабливаться.

Каждый сам выбирает себе уровень, в зависимости от своей воли.

А какой уровень выбираете Вы? И почему?

[Alek]

И что нам дает знание об этом? На нашем уровне это никакая не иллюзия, а вполне ощутимая реальность, в которой мы живем. И к которой приходится приспосабливаться.

Каждый сам выбирает себе уровень, в зависимости от своей воли.

А какой уровень выбираете Вы? И почему?

Ни какой. Есть желание познания и не более.

[ТЮ-18]

Что Вы называете "сознательной жизнью в вечности"?

То что сказал. Точнее было бы сказать САМОсознательной. Вот как вы на земле сознаёте себя как я, так и там. Только там природа тонкоматериальная, а на земле осознать себя как Свет или Любовь не так то просто. Так что задача не из лёгких.
Явление Бога Моисею в Неопалимой Купине это и есть природа Высшего мира. А "Я Есмь тот, кто Я Есть" - это самосознание без признаков человеческой природы.

Т.е. мы сами создаем свою вечную жизнь?

Конечно. Но естественно что строго в рамках Божьего Замысла.

snovir, можно спросить? Вы считаете себя последователем какого-либо учения?

А разве я говорю то, чего нет в ДК?

Мечты о Рае...

[ТЮ-18]

Каждый сам выбирает себе уровень, в зависимости от своей воли.

А какой уровень выбираете Вы? И почему?

Ни какой. Есть желание познания и не более.

Кажется, разговор зашел в тупик...

[uriy]

Господа, вы 18 м ролика заняли на разговоры НЕ О ЧЁМ.Для вас двоих Бог-это созвездие Плеяд.Познание-это информация в книгах,которую тоже дают Плеяды и их подчинённые. Скажи,что хочется Узнать-может подскажу через другие каналы.

[Alek]

Господа, вы 18 м ролика заняли на разговоры НЕ О ЧЁМ.Для вас двоих Бог-это созвездие Плеяд.Познание-это информация в книгах,которую тоже дают Плеяды и их подчинённые. Скажи,что хочется Узнать-может подскажу через другие каналы.

Кто знает куда завернет интерес в следующее мгновение?