О чем скорбела душа Христа?

Делимся собственными осознаниями, собираем, обсуждаем и высказываем мнения.
Правила форума
ТЮ-18
Зарегистрированный участник
Сообщения: 4791
Зарегистрирован: 29 дек 2011, 15:40
Ник: ТЮ-18

О чем скорбела душа Христа?

Сообщение ТЮ-18 » 27 янв 2022, 14:05

"Тогда говорит им Иисус: душа Моя скорбит смертельно..." (Мф 26:38)

О чем скорбела душа Христа?
Что значит "смертельно", - это фигура речи (т.е. "очень сильно") или это нежелание жить?..

snovirr
Зарегистрированный участник
Сообщения: 184
Зарегистрирован: 26 май 2021, 12:02
Ник:

Re: О чем скорбела душа Христа?

Сообщение snovirr » 27 янв 2022, 16:55

ТЮ-18 писал(а):
27 янв 2022, 14:05
"Тогда говорит им Иисус: душа Моя скорбит смертельно..." (Мф 26:38)

О чем скорбела душа Христа?
Что значит "смертельно", - это фигура речи (т.е. "очень сильно") или это нежелание жить?..
https://books.google.com.ua/books?id=kd ... B5&f=false

ТЮ-18
Зарегистрированный участник
Сообщения: 4791
Зарегистрирован: 29 дек 2011, 15:40
Ник: ТЮ-18

Re: О чем скорбела душа Христа?

Сообщение ТЮ-18 » 27 янв 2022, 18:43

snovirr писал(а):
27 янв 2022, 16:55
ТЮ-18 писал(а):
27 янв 2022, 14:05
"Тогда говорит им Иисус: душа Моя скорбит смертельно..." (Мф 26:38)

О чем скорбела душа Христа?
Что значит "смертельно", - это фигура речи (т.е. "очень сильно") или это нежелание жить?..
https://books.google.com.ua/books?id=kd ... B5&f=false
Спасибо, snovirr. Но глава, посвященная Христу в Гефсимании, - "не отображается при предварительном просмотре".
Вы читали? В двух словах можете пересказать?

snovirr
Зарегистрированный участник
Сообщения: 184
Зарегистрирован: 26 май 2021, 12:02
Ник:

Re: О чем скорбела душа Христа?

Сообщение snovirr » 27 янв 2022, 19:42

ТЮ-18 писал(а):
27 янв 2022, 18:43
Спасибо, snovirr. Но глава, посвященная Христу в Гефсимании, - "не отображается при предварительном просмотре".
Вы читали? В двух словах можете пересказать?
В двух словах не получится, потому что там целое исследование.
Но вывод можно сделать приблизительно как вы и предположили: "очень сильно", т.е.скорбь=боль такой силы, от которой можно умереть.

ТЮ-18
Зарегистрированный участник
Сообщения: 4791
Зарегистрирован: 29 дек 2011, 15:40
Ник: ТЮ-18

Re: О чем скорбела душа Христа?

Сообщение ТЮ-18 » 27 янв 2022, 20:31

snovirr писал(а):
27 янв 2022, 19:42
ТЮ-18 писал(а):
27 янв 2022, 18:43
Спасибо, snovirr. Но глава, посвященная Христу в Гефсимании, - "не отображается при предварительном просмотре".
Вы читали? В двух словах можете пересказать?
В двух словах не получится, потому что там целое исследование.
Но вывод можно сделать приблизительно как вы и предположили: "очень сильно", т.е.скорбь=боль такой силы, от которой можно умереть.
Но основной-то вопрос в другом: о чём Он скорбел?

Скорбь души - чтО это за состояние? Это близко к сожалению. Это близко к унынию.
Или нет?.. Можно ли заподозрить Христа в унынии?
Последний раз редактировалось ТЮ-18 28 янв 2022, 00:40, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Аркадий_К
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1004
Зарегистрирован: 02 дек 2011, 06:36
Ник: Аркадий_К

Re: О чем скорбела душа Христа?

Сообщение Аркадий_К » 27 янв 2022, 22:06

Сланая тема, Татьяна!
Все, что связано со Спасителем помогает жить в полную силу и не зависеть от земных привязанностей.
Но читать через английский перевод это все равно что описывать музыку техническим языком.
Предлагаю другой вариант. Прийти в церковь, помолиться, а потом почитать Евангелие в нужном месте и поделиться своими чувствами.
Или почитать на сон грядущий и поделиться утренними мыслями и чувствами.
Жизнь на 90% процентов состоит из чувств и только на 10% из действий.

ПС. Если после прочтения Евангелия Вы стали счастливее, то Вы Правильно читали :)

Аватара пользователя
Аркадий_К
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1004
Зарегистрирован: 02 дек 2011, 06:36
Ник: Аркадий_К

Re: О чем скорбела душа Христа?

Сообщение Аркадий_К » 27 янв 2022, 22:38

Одна фраза даже не звучит. Это как одна нота.
А вся глава - это уже аккорд. А все Евангелие как музыкальное произведение.
Можно ли привязать страдание к чему-то конкретному?
Страдаем потому что пора менять одежды, а мы к ним приросли.
Страдаем потому, что это неотъемлемая часть Любви, а без Любви нечего не может быть.
Можно продолжать и продолжать.

ПС. Мы тянемся к знаниям. Фарисеи и саддукеи делали тоже самое. И не заметили как в погоне за правдой стали убивать любовь. Вот еще один повод для страдания.
ПС2. Вот возникла аллегория: правда всего лишь ступенька лестницы, которая ведет к любви. Но без этой ступеньки к любви не подняться. И стоять на ступеньке нельзя, так как ступенька важна как путь, а не как цель. А кто живет ложью, тот строит лестницу вниз.

ТЮ-18
Зарегистрированный участник
Сообщения: 4791
Зарегистрирован: 29 дек 2011, 15:40
Ник: ТЮ-18

Re: О чем скорбела душа Христа?

Сообщение ТЮ-18 » 28 янв 2022, 00:43

Аркадий_К писал(а):
27 янв 2022, 22:06
Сланая тема, Татьяна!
Все, что связано со Спасителем помогает жить в полную силу и не зависеть от земных привязанностей.
Но читать через английский перевод это все равно что описывать музыку техническим языком.
Предлагаю другой вариант. Прийти в церковь, помолиться, а потом почитать Евангелие в нужном месте и поделиться своими чувствами.
Или почитать на сон грядущий и поделиться утренними мыслями и чувствами.
Жизнь на 90% процентов состоит из чувств и только на 10% из действий.

ПС. Если после прочтения Евангелия Вы стали счастливее, то Вы Правильно читали :)
Аркадий, спасибо, конечно, за советы. Но если Тема начата, это и значит, что возникла необходимость поделиться своими чувствами.

ТЮ-18
Зарегистрированный участник
Сообщения: 4791
Зарегистрирован: 29 дек 2011, 15:40
Ник: ТЮ-18

Re: О чем скорбела душа Христа?

Сообщение ТЮ-18 » 28 янв 2022, 00:48

Аркадий_К писал(а):
27 янв 2022, 22:38
Одна фраза даже не звучит. Это как одна нота.
А вся глава - это уже аккорд. А все Евангелие как музыкальное произведение.
Подразумевается, что участвовать в этой беседе будут те, кто уже не раз прослушали всю симфонию в целом.

uriy
Зарегистрированный участник
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 22 окт 2014, 21:11
Ник: uriy

Re: О чем скорбела душа Христа?

Сообщение uriy » 28 янв 2022, 02:18

Музыкальное произведение Евангелие передано наиболее развитой инопланетной цивилизацией Плеяд через неграмотных учеников Христа при помощи автоматического письма( сейчас так многие пишут). Христос сам был плеядянцем,и был направлен ими для внедрения учения в народные массы.Для большей убедительности внедрение сопровождалось чудесами исцеления, материализации и пр., а в головах людей в это время активировались программы безусловной веры в учение.Позднее,когда христианство из секты превратилось в религию, для солидности понадобились храмы, епархии и т.п.. Над каждым из храмов работало энергетическое нло, которое имитировало божественные энергии.В 2012 г. плеядянцы нло убрали, сейчас в храмах пусто, сам проверял многократно.

Аватара пользователя
Nucy
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1377
Зарегистрирован: 19 май 2011, 13:38
Ник: Nucy

Re: О чем скорбела душа Христа?

Сообщение Nucy » 28 янв 2022, 05:53

uriy писал(а):
28 янв 2022, 02:18
Музыкальное произведение Евангелие передано наиболее развитой инопланетной цивилизацией Плеяд через неграмотных учеников Христа при помощи автоматического письма( сейчас так многие пишут). Христос сам был плеядянцем,и был направлен ими для внедрения учения в народные массы.Для большей убедительности внедрение сопровождалось чудесами исцеления, материализации и пр., а в головах людей в это время активировались программы безусловной веры в учение.Позднее,когда христианство из секты превратилось в религию, для солидности понадобились храмы, епархии и т.п.. Над каждым из храмов работало энергетическое нло, которое имитировало божественные энергии.В 2012 г. плеядянцы нло убрали, сейчас в храмах пусто, сам проверял многократно.
Не скажу про все храмы , а вот про одну могу,что ощутила в ней вместо благоговения вот эту "пустоту"...
uriy ,может так быть ,что пусто стало у нас - в душе ?
Допускаю,что можно с"имитировать божественные энергии в корыстных целях,но рано или поздно придется платить по пред"явленному счету ,м.б. опять-таки, ощущением вот этой сАмой пустоты?
...и,таким образом,uriy,можно считать что мы ответили на вопрос ,поставленный ТЮ-18? ;)
.

Аватара пользователя
Okeana
Зарегистрированный участник
Сообщения: 2564
Зарегистрирован: 20 май 2013, 18:02
Ник: Okeana

Re: О чем скорбела душа Христа?

Сообщение Okeana » 28 янв 2022, 10:00

ТЮ-18 писал(а):
27 янв 2022, 14:05
"Тогда говорит им Иисус: душа Моя скорбит смертельно..." (Мф 26:38)

О чем скорбела душа Христа?
Что значит "смертельно", - это фигура речи (т.е. "очень сильно") или это нежелание жить?..
У Христа не могло быть нежелания жить - не богохульствуйте!
Оксана Альберти

ТЮ-18
Зарегистрированный участник
Сообщения: 4791
Зарегистрирован: 29 дек 2011, 15:40
Ник: ТЮ-18

Re: О чем скорбела душа Христа?

Сообщение ТЮ-18 » 28 янв 2022, 13:09

Okeana писал(а):
28 янв 2022, 10:00
ТЮ-18 писал(а):
27 янв 2022, 14:05
"Тогда говорит им Иисус: душа Моя скорбит смертельно..." (Мф 26:38)

О чем скорбела душа Христа?
Что значит "смертельно", - это фигура речи (т.е. "очень сильно") или это нежелание жить?..
У Христа не могло быть нежелания жить - не богохульствуйте!
Океана, спасибо! :give_rose:
Я тоже поняла, что кощунствую, но решила оставить... Чтобы разобраться.
Поможете разобраться, чтО это за состояние - "скорбь души"?

Аватара пользователя
Okeana
Зарегистрированный участник
Сообщения: 2564
Зарегистрирован: 20 май 2013, 18:02
Ник: Okeana

Re: О чем скорбела душа Христа?

Сообщение Okeana » 29 янв 2022, 11:07

ТЮ-18 писал(а):
28 янв 2022, 13:09
Okeana писал(а):
28 янв 2022, 10:00
ТЮ-18 писал(а):
27 янв 2022, 14:05
"Тогда говорит им Иисус: душа Моя скорбит смертельно..." (Мф 26:38)

О чем скорбела душа Христа?
Что значит "смертельно", - это фигура речи (т.е. "очень сильно") или это нежелание жить?..
У Христа не могло быть нежелания жить - не богохульствуйте!
Океана, спасибо! :give_rose:
Я тоже поняла, что кощунствую, но решила оставить... Чтобы разобраться.
Поможете разобраться, чтО это за состояние - "скорбь души"?
Я думаю, в глубине своей это состояние несет в себе ту самую "любовь к несовершенному существу", о котором так много говорил СН. То есть, сострадание. Но корень-то здесь "страдание"! Страдание от того, что несовершенство реализовалось - оно и заставляет страдать. От этого и скорбь.
Оксана Альберти

ТЮ-18
Зарегистрированный участник
Сообщения: 4791
Зарегистрирован: 29 дек 2011, 15:40
Ник: ТЮ-18

Re: О чем скорбела душа Христа?

Сообщение ТЮ-18 » 29 янв 2022, 16:50

Okeana писал(а):
29 янв 2022, 11:07
ТЮ-18 писал(а):
28 янв 2022, 13:09
Okeana писал(а):
28 янв 2022, 10:00


У Христа не могло быть нежелания жить - не богохульствуйте!
Океана, спасибо! :give_rose:
Я тоже поняла, что кощунствую, но решила оставить... Чтобы разобраться.
Поможете разобраться, чтО это за состояние - "скорбь души"?
Я думаю, в глубине своей это состояние несет в себе ту самую "любовь к несовершенному существу", о котором так много говорил СН. То есть, сострадание. Но корень-то здесь "страдание"! Страдание от того, что несовершенство реализовалось - оно и заставляет страдать. От этого и скорбь.
Согласна. Спасибо большое!

ТЮ-18
Зарегистрированный участник
Сообщения: 4791
Зарегистрирован: 29 дек 2011, 15:40
Ник: ТЮ-18

Re: О чем скорбела душа Христа?

Сообщение ТЮ-18 » 29 янв 2022, 16:55

Теперь осталось разобраться с нашим состоянием скорби.
Скорбь в душе - что это?
Отчего бывает, какие могут быть причины?
Как преодолевать?
И надо ли преодолевать?

И все-таки возникает еще один вопрос о Христе:
преодолел ли Христос свою скорбь? И преодолевал ли?

Angelina22
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1678
Зарегистрирован: 05 окт 2020, 15:26
Ник: Angelina22

Re: О чем скорбела душа Христа?

Сообщение Angelina22 » 29 янв 2022, 17:21

ТЮ-18 писал(а):
29 янв 2022, 16:55
Теперь осталось разобраться с нашим состоянием скорби.
Скорбь в душе - что это?
Отчего бывает, какие могут быть причины?
Как преодолевать?
И надо ли преодолевать?

И все-таки возникает еще один вопрос о Христе:
преодолел ли Христос свою скорбь? И преодолевал ли?
Татьяна, скорбь бывает при потери чего-то. Может это у нас скорбь из-за утраты связи с Богом?! Душа-то помнит что это такое - единство с Богом и тоскует. Может быть, как раз именно это чувство заставляет нас искать путь вернуться к Нему.
А Христос, наверное, скорбел за других, видя как они отдалились от Бога.
Настоящая молитва - благодарность Богу.

ТЮ-18
Зарегистрированный участник
Сообщения: 4791
Зарегистрирован: 29 дек 2011, 15:40
Ник: ТЮ-18

Re: О чем скорбела душа Христа?

Сообщение ТЮ-18 » 29 янв 2022, 17:40

Angelina22 писал(а):
29 янв 2022, 17:21
ТЮ-18 писал(а):
29 янв 2022, 16:55
Теперь осталось разобраться с нашим состоянием скорби.
Скорбь в душе - что это?
Отчего бывает, какие могут быть причины?
Как преодолевать?
И надо ли преодолевать?

И все-таки возникает еще один вопрос о Христе:
преодолел ли Христос свою скорбь? И преодолевал ли?
Татьяна, скорбь бывает при потери чего-то. Может это у нас скорбь из-за утраты связи с Богом?! Душа-то помнит что это такое - единство с Богом и тоскует. Может быть, как раз именно это чувство заставляет нас искать путь вернуться к Нему.
А Христос, наверное, скорбел за других, видя как они отдалились от Бога.
Да. Душе плохо, когда она не наполнена Любовью. Или, если говорить более оптимистично, наполнена недостаточно. Действительно, чего я еще хочу понять?.. Ведь все уже понятно.

И действительно, это чувство толкает к поиску, заставляет что-то делать, устремляться, работать над собой.

Скорбь. Уныние. В чем разница?
Ощущение, что уныние - более пассивно.

Angelina22
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1678
Зарегистрирован: 05 окт 2020, 15:26
Ник: Angelina22

Re: О чем скорбела душа Христа?

Сообщение Angelina22 » 29 янв 2022, 17:44

ТЮ-18 писал(а):
29 янв 2022, 17:40
Angelina22 писал(а):
29 янв 2022, 17:21
ТЮ-18 писал(а):
29 янв 2022, 16:55
Теперь осталось разобраться с нашим состоянием скорби.
Скорбь в душе - что это?
Отчего бывает, какие могут быть причины?
Как преодолевать?
И надо ли преодолевать?

И все-таки возникает еще один вопрос о Христе:
преодолел ли Христос свою скорбь? И преодолевал ли?
Татьяна, скорбь бывает при потери чего-то. Может это у нас скорбь из-за утраты связи с Богом?! Душа-то помнит что это такое - единство с Богом и тоскует. Может быть, как раз именно это чувство заставляет нас искать путь вернуться к Нему.
А Христос, наверное, скорбел за других, видя как они отдалились от Бога.
Да. Душе плохо, когда она не наполнена Любовью. Или, если говорить более оптимистично, наполнена недостаточно. Действительно, чего я еще хочу понять?.. Ведь все уже понятно.

И действительно, это чувство толкает к поиску, заставляет что-то делать, устремляться, работать над собой.

Скорбь. Уныние. В чем разница?
Ощущение, что уныние - более пассивно.
Уныние больше похоже на обиду.
Настоящая молитва - благодарность Богу.

ТЮ-18
Зарегистрированный участник
Сообщения: 4791
Зарегистрирован: 29 дек 2011, 15:40
Ник: ТЮ-18

Re: О чем скорбела душа Христа?

Сообщение ТЮ-18 » 29 янв 2022, 19:31

Angelina22 писал(а):
29 янв 2022, 17:44
ТЮ-18 писал(а):
29 янв 2022, 17:40
Angelina22 писал(а):
29 янв 2022, 17:21

Татьяна, скорбь бывает при потери чего-то. Может это у нас скорбь из-за утраты связи с Богом?! Душа-то помнит что это такое - единство с Богом и тоскует. Может быть, как раз именно это чувство заставляет нас искать путь вернуться к Нему.
А Христос, наверное, скорбел за других, видя как они отдалились от Бога.
Да. Душе плохо, когда она не наполнена Любовью. Или, если говорить более оптимистично, наполнена недостаточно. Действительно, чего я еще хочу понять?.. Ведь все уже понятно.

И действительно, это чувство толкает к поиску, заставляет что-то делать, устремляться, работать над собой.

Скорбь. Уныние. В чем разница?
Ощущение, что уныние - более пассивно.
Уныние больше похоже на обиду.
Обиду на судьбу, да? На Всевышнего...


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость